Вне зоны доступа

О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах

729 сообщений в этой теме
46 минут назад, Narwhal сказал:

У нас была группа 4х-5 студентов из техникума космического приборостроения

Техникум другой ( связан только с информатикой).  Двое, которые у меня работали заочно институт окончили. Процесс долгий - не меньше 5 лет. Ребята хорошие. Только ответственность на них, как на инженеров с опытом взвешивать нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Вне зоны доступа сказал:

Вы придуриваетесь?

Вы посмотрите, электроника проникла во все сферы жизни. Даже в долбаных прессах без неё никак. Даже старушки сидят за айфонами и строчат во фконтакт.

Элементная база менялась раз 5.

Сложность и быстродействие электроники выросли на несколько порядков. Функционал тоже.

Габариты устройств одной и той же сложности уменьшились в сотни раз.

Это не революция, а маркетинговый ход..
 

Помню, когда появился первый Пентиум, в "КП" вышла статья, что интел разработал процы вплоть до P7 или P8..
Но зачем продавать один раз, если это можно сделать семь??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, 323f сказал:

 

risovach.ru.jpg

Изменено 20 часов назад пользователем 323f

Каменный гость ? Или бронзовый , что вряд ли , т .к . бронзу в таком укромном месте давно-бы

распилили и сдали ... 

Статуя Командора ... И кто же Дон Гуан ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Fedor сказал:

Раньше чтобы обслужить эвм несколько электронщиков требовалось, а теперь старушки справляются. Без всякого образования пыль протирают. И телевизор как показывал, так и показывает, ничуть не быстрее  :)

Вот именно :clap_1:

Это ли не показатель того, что произошла революция?

То что раньше выполняла ЭВМ размером с 5-ти этажный дом (при этом требовалось человек 500 обслуги) теперь может выполнить компьютер размером со спичечный коробок.

В мосто- и прессо- строении такого и близко нет:boff:

И не надо придуриваться. Все знают как и насколько всю нашу вселенную и весь наш образ жизни изменила электроника.

То что в начале 20-го века казалось несбыточной фантастикой стало реальностью только благодаря электронике.

 

Если бы не электроника - рисовали бы Вы свои балки на кульмане и сообщения бы не строчили. И телевизер бы не смотрели. И радиво бы не слушали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело же не в размерах, работают изоморфизмы. Радио есть, а счастья все нет, заметил как-то один мудрый человек. Слушали бы патефон, смотрели бы картины художников. Откуда бы взялось электричество если бы не турбины разные ? :)

Электрики на все готовенькое пришли, дифференциальное - интегральное исчисление было создано, математика серьезная тоже. Вычислительные машины и Лейбниц уже конструировал. Транзистор работает как обыкновенный кран. Чего такого кроме тиражирования на другой физической основе электрики придумали ? Где есть потоки, там все и можно делать. А пресс это усилитель, так рычаг и Архимед уже знал. А всю автоматику уже в паровых котлах применяли :)

Жило же человечество чуть не миллионы лет без всякого электричества. С одной механикой и термодинамикой :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fedor сказал:

Архимед уже знал. А всю автоматику уже в паровых котлах применяли

Вы юморист :clap_1:

Хотите вернуться к тем временам, когда электроники не было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Вне зоны доступа сказал:

То что раньше выполняла ЭВМ размером с 5-ти этажный дом (при этом требовалось человек 500 обслуги) теперь может выполнить компьютер размером со спичечный коробок.

Вы что-то в габаритах путаете . ЕС 10-20 , подаренная нашему советскому ВУЗу , вполне заняла бы

 место "Наири-3" . Где-то в 50 кв. метров . И в "обслуге" было трое . Да , с "коробком" не сравнишь .

И прогоняли через эти ЭВМ на "программирование" до пятисот человек за семестр .На уже "мертвых"

языках . Хотя тогда они были в программе ВУЗа .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подведём итог:

1. У ВЗДуна самый большой член созданный силой его генитальной мысли

2. Нынешнее образование не способно обучать гениев такого масштаба поэтому прорывных технологий поголовного овеликочленивания ожидать не стоит.

3. Скоро человечество ждёт членодеградация и как следствие ....

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Di-mann сказал:

Подведём итог:

1. У ВЗДуна самый большой член созданный силой его генитальной мысли

2. Нынешнее образование не способно обучать гениев такого масштаба поэтому прорывных технологий поголовного овеликочленивания ожидать не стоит.

3. Скоро человечество ждёт членодеградация и как следствие ....

Да, ничего не меняется в этом мире. Революция отменяется. А сколько ВЗДуну лет, примерно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, bard сказал:

А сколько ВЗДуну лет, примерно?

Ну вроде как раз подошёл к возрасту крепчания маразма... То ли ещё будет.

Изменено пользователем Di-mann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Di-mann сказал:

Ну вроде как раз под пошёл к возрасту крепчания маразма... То ли ещё будет.

Маразм всех накрывает по разному. Но не будем переходить на личности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

Вы юморист :clap_1:

Хотите вернуться к тем временам, когда электроники не было?

Я и так иногда беру удочку, сажусь в байдарку и ухожу ловить окуней без всякого электричества, телефонов, эхолотов  :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Fedor сказал:

ухожу ловить окуней без всякого электричества, телефонов,

Ну фонарик светодиодный взять полезно . Но про то , что мобильники , смартфоны и 

интернет - первейшие враги собственного спокойствия , я с Вами безусловно солидарен .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем он мне ?  Есть же солнце, луна, свет костра :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Вне зоны доступа сказал:

раньше выполняла ЭВМ размером с 5-ти этажный дом (при этом требовалось человек 500 обслуги)

контакты протирали, объём спирта для протирки оговаривался в техдокументации =)

 

Мне рассказывали, "когда компьютеры были большие", а угроза конфликта типа Карибов оставалась реальной,  военная кафедра при универе в каждой студенческой группе назначала "особистов" (ребят плечистых), 3-4 на группу. Ребяткам с осени до лета разрешалось валить с пар пораньше, чтобы не тусить в переполненных автобусах. Халява, как всегда, кончилась нежданно, и расплата была изощрённой: на летних военных сборах единственной задачей "особых" ребят было каждое утро тягать из универа в поля чемоданы "чугуниевых" довоенных арифмометров по количеству студентов в группе. Каждое утро туда и каждый вечер обратно. Летом я внезапно сломал один такой музейный экспонат:biggrin:, пришлось купить аналог у конкурентов: масса девайса ~ 2-5 кг (ранние модели были полегче, но и медленнее), объём до 1.5 литров. Студентов в группе 20-40. Физкульт-привет на четыре сезона =)

 

У нас, кстати, ещё остались чемпионы по многоборью на арифмометрах... Тупо кто больше накрутит =)

Изменено пользователем AlexKaz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плохой у них спирт был. Мне приходилось заниматься голографией в те времена, так физики прописали самый лучший для промывки фотопластинок. Немного поэкспериментировав я быстро убедился что хозяйственное мыло разведенное в воде из под крана гораздо лучше для этих целей. Так можно было у них менять 1:3 у электронщиков с эвм. А на заводе это твердая валюта была и можно было достать что угодно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Зачем он мне ? 

Про битьё острогой на свет не рассказываю . Не экологично . Про просыпание в 3 -ч. ночи 

в"темной" палатке с попытками найти свои очки "после вчерашней ухи " тоже не расска-

зываю. Непедагогично ... В тему про " Пятничный натюрморт".

1 час назад, Fedor сказал:

воде из под крана гораздо лучше для этих целей. Так можно было у них менять 1:3 у электронщиков с эвм. А на заводе это твердая валюта была и можно было достать что угодно

Вы , наверное , в советское время с аппаратами типа "Рэнк -ксерокс" не работали . И электронщики , 

первым делом , придя на работу , усваивали , что протирать контакты надо "тонким слоем спирта ".

"Густо выдохнув на контакты ". Почему так мало нас и осталось .  

 

Изменено пользователем Мастеровой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это да, много их полегло на моей памяти. Особенно тех кто баловался изопропиловым спиртом, который использовался для промывки пластин тогдашних винчестеров размером с приличную тумбочку. И съемными дисками. Из таких пластин умельцы делали антенны. :)

 

"Про просыпание в 3 -ч. ночи 

в"темной" палатке с попытками найти свои очки "после вчерашней ухи "

"  есть же зажигалка для этого, а очки надо класть в остатки ухи чтобы не раздавить :)

 

Вы еще электроудочку вспомните. Все-то у электриков какое-то не человеческое. В программировании, как помню, просто страсть к недокументированным возможностям была. Из-за этого почто все написанное ими шло в корзину после смены версий ПО  :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.10.2017 в 19:59, Fedor сказал:

Я и так иногда беру удочку, сажусь в байдарку и ухожу ловить окуней без всякого электричества, телефонов, эхолотов  :)

Вы меня простите ради Бога.

Но ума у Вас совсем нету. Ни фейхоа :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

Вы меня простите ради Бога.

Но ума у Вас совсем нету. Ни фейхоа :thumbdown:

А окуни об этом и не знают.:biggrin: Окуням по барабану на ...

К стати, мячик на вашей стороне по заданным Вам вопросам.

...электричество, телефоны, эхолоты и ВЗД.

Изменено пользователем TVM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Окуни же на ум не клюют. Хоть Гельвеция им читай Об уме, хоть Всемирную энциклопедию по философии 20 века.  Клюют на червя, а лучше на малька . У меня малявочница зато есть и лучшая в мире надувная байдарка. Талантливый конструктор ее сделал http://www.baydarki.ru/bayda-126.html  

 

Комментировать то, чего не вижу не буду :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Fedor сказал:

У меня...  зато есть ... лучшая в мире надувная байдарка.

Сочувствую :sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Вам не почувствовать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Вне зоны доступа сказал:

Сочувствую :sad:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://politikus.ru/articles/100318-sovershit-tehnologicheskuyu-revolyuciyu-svoimi-silami-rossii-budet-slozhno.html  можно расслабиться, Европа нам поможет, может быть , сами все равно ничего не сделаем, тут ВЗД прав похоже   :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этой статейке нет самого ни слова об оскорбительно низких зарплатах наёмных работников. Умничать по теме и роста производительности труда на фоне нищенства работников глупо. Работодателям это рост никуда не упирался. Им ВЫГОДНЕЕ нанять больше работников, если надо произвести больше продукции.

Изменено пользователем IgorT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что подразумевается под революцией?

Открыт новый источник энергии неисчерпаемой? Изобрели новый тип привода для освоения солнечной системы? Переворот в медицине? В агрономии что-то случилось? Революционные конструкционные материалы? :g:

Или новый айфон замастырили?:doh:Биткойны майнить быстрее?

Изменено пользователем katalex-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://ru.wikipedia.org/wiki/Четвёртая_промышленная_революция   вот это. Например в строительстве изобретаются строительные принтеры для печатанья зданий :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Угумс, в мире сколько счас баблосов "лишних"? 100 триллионов гринов? Пузыри нынче научились знатно надувать :). Вот это действительно достижение :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело не в бабле. Его полезность как и всякая другая ведет себя  как арктангенс. После определенного уровня практически не растет его полезность вот и приходится чтобы что-то шевельнулось кучу бабла вкладывать. Таков уж капитализм :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, katalex-3 сказал:

А что подразумевается под революцией?

epic-win киберпанка? когда особо больные продвинутые граждане полностью погрузились в рисованый онлайн и начали в нём зарабатывать, что ни уровень - новая революция.

что ни день - сражение с мегабоссом. вечный герой вечной войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, AlexKaz сказал:

А что подразумевается под революцией?

Киберпанк - это когда Дженсен с имплантами прогуливается по грязным улочкам, где нищие принимают милостыню через pos-терминал :smile:

Изменено пользователем katalex-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вики пишет, игрушка однопользовательская =) Не был в онлайнах, но не исключаю, что существует игромир

24 минуты назад, katalex-3 сказал:

где нищие принимают милостыню через pos-терминал :smile:

а затем выводят cash в биткойны =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Fedor сказал:

http://politikus.ru/articles/100318-sovershit-tehnologicheskuyu-revolyuciyu-svoimi-silami-rossii-budet-slozhno.html  можно расслабиться, Европа нам поможет, может быть , сами все равно ничего не сделаем, тут ВЗД прав похоже   :)

Несколько вопросов по статье (так в воздух):

- кто такие эксперты Центра стратегических разработок? Откуда они взялись?

- как считали производительность труда в долларах США? какой курс доллар/рубль учитывался?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, AlexKaz сказал:

Вики пишет, игрушка однопользовательская =)

Там самая офигительная была атмосфера киберпанка :), чорно-золотая с пронизывающим ветром :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, bard сказал:

Несколько вопросов по статье (так в воздух):

- кто такие эксперты Центра стратегических разработок? Откуда они взялись?

- как считали производительность труда в долларах США? какой курс доллар/рубль учитывался?

 

Эксперты конечно экономисты, взялись из центра стратегических разработок https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_стратегических_разработок   . Курс брался у ЦБ какой-нибудь средневзвешенный за рассматриваемый период :)

 

http://csr.ru/ 

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Fedor сказал:

Эксперты конечно экономисты, взялись из центра стратегических разработок https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_стратегических_разработок   . Курс брался у ЦБ какой-нибудь средневзвешенный за рассматриваемый период :)

не все так просто. Вот смотрите была у Вас ЗП - 90тр по курсу ЦБ на (от балды) 30 июня 2010 года это примерно 3 тыщи долларов США. Сейчас курс 57 рубл. Предположим, что Ваша ЗП осталось той же, но сейчас это 90000/57=1578 долларей. Вы стали хуже работать примерно в 2 раза?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 

Ежу понятно, что рассматривался последний год-другой. То есть курс около 60 р/$  Речь не о зарплатах, а о произведенной продукции в бакинских рублях. И количество работающих учитывалось. Это же интегральные характеристики, надо функциональчик считать. Один может кувалдой стучать, другой по клавишам на форуме  :)

Инженеры должны уметь не задавать вопросы, а находить ответы, иначе это не инженеры. Вам же дали ссылку если недостаточно информации обратитесь к ним на сайт :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Fedor сказал:

Ежу понятно, что рассматривался последний год-другой. То есть курс около 60 р/$  Речь не о зарплатах, а о произведенной продукции в бакинских рублях. И количество работающих учитывалось. Это же интегральные характеристики, надо функциональчик считать. Один может кувалдой стучать, другой по клавишам на форуме  :)

Инженеры должны уметь не задавать вопросы, а находить ответы, иначе это не инженеры. Вам же дали ссылку если недостаточно информации обратитесь к ним на сайт :)

Я не еж - мне не понятно. Цена продукции тоже вещь интересная в нее много чего должно входить (в том числе и зарплата), как все это считать непонятно. Методы расчета не раскрываются. Правильно поставленный вопрос - половина ответа. На сайт я обращаться не буду - их информация вызывает у меня сомнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сомнения юношей питают.

Цена это результат сделки между обобщенным продавцом и обобщенным покупателем. А уж что туда входит дело десятое к экономике не имеющее отношения :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. AdelaiHill
      AdelaiHill
      (29 лет)
    2. AnthonyMa
      AnthonyMa
      (40 лет)
    3. Drean
      Drean
      (27 лет)
    4. frtelook
      frtelook
      (40 лет)
    5. JavierBum
      JavierBum
      (33 года)
    Просмотреть все