Перейти к публикации

Поперечное сечение резьбовых крепежных изделий на сборочном чертеже


Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги, прошу разрешить наш спор.  Возможно, проблема обсуждалась ранее, однако обнаружить соответствующей темы мне не удалось. Если у кого есть ссылка - прошу поделиться. 

В общем, нужен регламентирующий документ, разъясняющий следующую ситуацию. Имеется сборочный чертеж, на нем имеется местный вырез, вырез попадает на крепеж (винт) и является для винта поперечным сечением. Собственно, винт вкручивается в корпус.
В таких случаях я обычно на месте винта изображаю отсутствие винта, то есть глухое резьбовое отверстие. Так вот, один коллега говорит, что надобно изображать штриховку на месте винта, т.к. винт в поперечном сечении на чертеже "режется", а другой коллега заявляет, что нужно показать резьбу, но уже не отверстия, а "вала". Кто прав?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Забавные у Вас коллеги. Да и Вы тоже. ГОСТ читать не пробовали? Попробуйте. Там всё написано даже с картинками.

Вообще-то, описана типичная сценка из детского сада или любительского театра.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Anvikari сказал:

Уважаемые коллеги, прошу разрешить наш спор.  Возможно, проблема обсуждалась ранее, однако обнаружить соответствующей темы мне не удалось. Если у кого есть ссылка - прошу поделиться. 

В общем, нужен регламентирующий документ, разъясняющий следующую ситуацию. Имеется сборочный чертеж, на нем имеется местный вырез, вырез попадает на крепеж (винт) и является для винта поперечным сечением. Собственно, винт вкручивается в корпус.
В таких случаях я обычно на месте винта изображаю отсутствие винта, то есть глухое резьбовое отверстие. Так вот, один коллега говорит, что надобно изображать штриховку на месте винта, т.к. винт в поперечном сечении на чертеже "режется", а другой коллега заявляет, что нужно показать резьбу, но уже не отверстия, а "вала". Кто прав?

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6

Если винт не показывается, то об этом под именем вида делается запись типа "Винт поз. ХХ не показан"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, brigval сказал:

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6

Ну вот, взял и всё испортил. Вместо того, чтобы дать людям возможность самим порыться в ГОСТах и найти в процессе много нового и полезного, просто дал готовую цитату. Причем, это только один из вариантов оформления чертежа. А про другие они теперь и не узнают...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, brigval сказал:

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6

это про продольное сечение :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ветерок сказал:

Ну вот, взял и всё испортил. Вместо того, чтобы дать людям возможность самим порыться в ГОСТах и найти в процессе много нового и полезного, просто дал готовую цитату. Причем, это только один из вариантов оформления чертежа. А про другие они теперь и не узнают...

Вообще-то, на форуме задают вопросы для получения ответов по существу, а не ответов типа "Ищи сам".

7 минут назад, Bully сказал:

это про продольное сечение :wink:

Да, это я ошибся. Пусть автор топика подтвердит.

При поперечном сечении винт, должен рассекаться со штриховкой.

Если винт не показывать, надо делать дополнительное указание.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, brigval сказал:

При поперечном сечении винт, должен рассекаться со штриховкой.

Если винт не показывать, надо делать дополнительное указание.

Именно.

Немножко разжую для новичка. В ГОСТ на разрезы/сечения говорится про штриховку рассекаемых элементов. Пункт 9.6 делает исключение при продольном разрезе для некоторых деталей и в любом направлении разреза для шариков. Других исключений нет. Стало быть, штрихуется.

4 минуты назад, brigval сказал:

Если винт не показывать, надо делать дополнительное указание.

Это, кстати, касается любых деталей. Иногда в их изображении нет необходимости для понимания, а иногда даже требуется разгрузить сечение/разрез с той же целью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, brigval сказал:

Вообще-то, на форуме задают вопросы для получения ответов по существу, а не ответов типа "Ищи сам".

Это верно, но в том случае, когда ответ нельзя получить самостоятельно в другом месте, как то: Хелп, ГОСТ, ПДД, расписание движения поездов и проч.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ветерок сказал:

Забавные у Вас коллеги. Да и Вы тоже. ГОСТ читать не пробовали? Попробуйте. Там всё написано даже с картинками.

Вообще-то, описана типичная сценка из детского сада или любительского театра.

Великолепно! Я сижу ISO и DIN читаю, а это оказывается есть в ГОСТ! Спасибо, товарищ! 

Хм... мне так не ловко... а в каком?  Или вы про тот, который всего один.
 

Вы, к слову сказать тоже забавный, в вас столько конкретики,  как из той самой типичной сценки детского сада или любительского театра. Я все ждал, появится ли этот персонаж, и тут вы! Раз выступаем в одной труппе, может познакомимся? Меня Андрей зовут, имею шестилетний опыт выступления на сцене, а вас как?

Вы не из думы пишите? Потому как с вашим умением и методологией разрешения вопросов место вам именно в верхушке правительственного аппарата.  Если я прав и действительно из думы, позвольте отметить широту ваших взглядов и эрудированность.
Или, может, вы учитель? Ну знаете, из разряда тех кто на дороге "учит". А вы такой, что на форуме... 

В общем, спасибо, не помогли.

 

23 минуты назад, Bully сказал:

Именно.

Немножко разжую для новичка. В ГОСТ на разрезы/сечения говорится про штриховку рассекаемых элементов. Пункт 9.6 делает исключение при продольном разрезе для некоторых деталей и в любом направлении разреза для шариков. Других исключений нет. Стало быть, штрихуется.

 

Спасибо за конкретный ответ и пояснение. Этот пункт мы тоже читали, однако, я задал вопрос, предполагая, что есть дополнительные инструкции на указанную тематику. Т.к. за время моей работы никто ни разу так и не сделал мне замечание на подобным образом (без креп. изделия) оформленный чертеж. Помимо этого "гугление" дало несколько ссылок в которых высказывались товарищи, которые считали, что поперечное сечение не штрихуется, но поскольку это не нормативный документ, а лишь мнение, то решил уточнить у коллег. 

 

 

@brigval вам тоже, большое спасибо за ответ и конкретику!

Изменено пользователем Anvikari
Дополнительная благодарность.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Anvikari сказал:

Я сижу ISO и DIN читаю, а это оказывается есть в ГОСТ!

Вообще-то, надо читать именно тот стандарт, по которому оформляется чертеж. Но, поскольку нигде не было указаний на что-то особенное, то для рускоязычного форума ГОСТ как-то роднее и привычнее. Поэтому туда и были посланы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Anvikari сказал:

Т.к. за время моей работы никто ни разу так и не сделал мне замечание на подобным образом (без креп. изделия) оформленный чертеж.

Это часто так бывает. Конструкторы работают не для того, чтобы быть в курсе буквы ГОСТ. Это дело нормоконтроля. Конструктор должен выдавать грамотный чертеж, по которому у изготовителя не возникнет вопросов. А тут такой случай, что и так и так понятно (ну, если этот винт конечно показан в другом месте чертежа)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Anvikari сказал:

Так вот, один коллега говорит, что надобно изображать штриховку на месте винта, т.к. винт в поперечном сечении на чертеже "режется", а другой коллега заявляет, что нужно показать резьбу, но уже не отверстия, а "вала". Кто прав?

Думаю, что прав последний товарищ (штриховать винт и показывать его резьбу). Ибо это обычные правила выполнения чертежей при изображении резьбы в разрезе (ГОСТ 2.311 - 68 п. 5, п. 11).

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6 трактует про упрощения разреза резьбового соединения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если разрез, то штриховать и показывать резьбу. Если не показываете болты, то надо писать об этом. В редукторах можно писать вид без крышки поз. -, тогда тоже крепежные изделия не показываются. Все есть в учебниках и атласах конструкторов.

 

Ветерок, такой ветерок. Что не сообщение, то один гонор. Наверно, премия "мистер гонор 2016" отошла ему...

Разрез.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Bully сказал:

А тут такой случай, что и так и так понятно

Так бывает, действительно.

Если какой-то момент в чертеже не затрагивает ничьих интересов, то этот момент нередко остается никем незамеченным, даже если там белиберда показана.

У нас многослойные печатные платы не изготавливают по чертежам.

Поэтому, что бы мы не забили в спецификации на них и в любом количестве, никого не интересует, если общая форма (видимость) соблюдена. ))

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Как же этот "Ветерок" задолбал, во всех темах его комментарии ищешь нужную информацию и натыкаешься на его никчемный спам.

Возможно его посты все скрыть?!

PS хорошо хоть ответ нашел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Авенир
      Имеются чертежи комнат (помещений) - 16 штук, строящегося здания. Нужно оформить эти чертежи по стандарту DIN. Нам необходимо отправить чертежи иностранной компании, а они не принимают в российском формате. Есть кто-то, кто может помочь в этом вопросе? 1
    • gudstartup
      @Igor Lipin у релюшек контакты почистите и проверьте блокировку замка раб зоны может проводочек от замка отсох но не совсем если кабель подвижен или сам замочек поистерся. вот телеграммы и не доходят до привода
    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
    • Пронин
      Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 
    • ANT0N1DZE
      Я бы вполне смог посчитать форму профиля. У вас есть схема механизма нужного? Еще нужны параметры пружины силовые. 
    • gudstartup
      так было написано
×
×
  • Создать...