Перейти к публикации

Моделирование нагрева тела от упругих деформаций


Рекомендованные сообщения

8 часов назад, piden сказал:

Что это за газета? :biggrin:

Скриншот скриншота фотографии =) страницы из "Х. Д. Бьюи Механика разрушения. Обратные задачи и решения", в сети плавает оригинал. В книгах по термоупругости должно быть описание эффекта, да и товарищи за бугром пишут "эффект описан 100500 раз и известен всем и каждому".

Оригинал Huy Duong Bui Fracture Mechanics: Inverse Problems and Solutions

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 hour ago, AlexKaz said:

"эффект описан 100500 раз и известен всем и каждому"

Звучит как демагогия "хорошо известно, что".

Ну раз хорошо известен всем и каждому, то для Казанцева ведь не составит труда объяснить эту кардиограмму своими словами? :rolleyes:

 

11 hours ago, AlexKaz said:

упругая - идёт на охлаждения

И особенно это)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, hr4d сказал:

А как и где ее можно использовать ? Засунули же ее для чего-то туда)

В первую очередь ее засунули для проверки корректности решения. Сравнивая энергию упругой деформации, например, с энергией стабилизации, можно утверждать корректно ли проведен расчет. Но Вам это не сильно поможет.

21 час назад, hr4d сказал:

Можно ли в первом приближении считать, что вся упругая энергия деформации идет на нагрев?

Нет.

Я пока не уверен, что смогу объяснить почему, но попробую накидать релевантных мыслей.

Упругая энергия деформации - это энергия сжатой пружины. Это потенциальная энергия, которую накапливает система и не трансформирует ее в тепло. Энергия запасена. Она упругая, она механическая, не тепловая.

 

21 час назад, hr4d сказал:

Ну с учетом коэффициента диссипации энергии куда-то.

А вот коэффициент диссипации как раз показывает, какую часть работы (которая чуть больше накопленной потенциальной энергии) не удалось сохранить и она сбежала в тепло (к сожалению, не всегда в тепло. но для большинства случаев можно утверждать, что потерянная энергия в итоге ушла на нагрев). Если он (коэффициент диссипации) известен, то отсюда можете начать прикидывать температурные оценки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, piden сказал:

Звучит как демагогия "хорошо известно, что".

Объяснить не могу, т.к. "известно за бугром", а не у нас. Бьюи - это походу французский гений, только он смог решить аналитически задачу о распространении тепла в вершине трещины, причём, в далёких 60-х.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, AlexKaz сказал:

, только он смог решить аналитически задачу о распространении тепла в вершине трещины

Можно вопрос? Как Вы поверили, что он смог?

Я же правильно понимаю, что лично Вы его решение не проверяли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, AlexKaz сказал:

Объяснить не могу, т.к. "известно за бугром", а не у нас.

Насколько я понял из истории переписки, Вашу фразу стоит трактовать как "объяснить не могу, так как сам не разобрался".

 

Но пусть Вы не разобрались в чужой работе, но в своих мыслях то Вы разбираетесь?

Что Вы имели в виду здесь(?):

19 часов назад, AlexKaz сказал:

IMHO, упругая - идёт на охлаждения, пластика идёт в тепло до момента потери устойчивости (утонения), дальше охлаждение.

действительно, что такое "упругая идет на охлаждение"? И вообще, о чем речь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверял год назад, и моё неполное решение получилось неадекватным - чтобы получить 2d-поверхность температуры во времени требуется обмозговать само решение, хотя бы поменять систему отсчёта, ведь трещина движется.

Самая первая статья Бьюи содержит не все уравнения, поэтому Бьюи добавил их в книгу. Но, в книге есть косяк - какая-то из формул записана с ошибками, поэтому ход решения можно понять, совместив книгу со статьей.

Что касается один он решил задачу или не один - я тупо качал из инета все доступные книги по механике разрушения (rus, eng)  и просматривал оглавления на предмет учёта температуры. Тепло было только у Бьюи, насколько я понял.

@soklakov @piden  Загляните в Бьюи, я же пишу - я не знаю, почему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, AlexKaz сказал:

Загляните в Бьюи, я же пишу - я не знаю, почему.

Видите ли, не так интересно, что там у Бьюи, как интересно, что Вы имели в виду, когда написали, что упругая энергия уходит на охлаждение. Это ж Вы написали? Не Бьюи?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для начала мне нужны формулы, а пока что я их не видел, чтобы делать выводы о причинах. Увижу - отпишусь. И написал я пересказ со слов автора, а вот сам автор к своим словесным оборотам приплюсовал фотографии (тепловые карты) растягиваемой пластинки с отверстием. Теплокарты в книге, книга в инете.

По-моему наш диалог зашёл в тупик. У Вас нет соответствующего функционала чтобы смоделить такую задачку в МКЭ, у меня нет формул чтобы объяснить на пальцах что происходит. Есть лишь результаты эксперимента, а также в загажниках лежит статья с картинками, где моделится такой эффект, и точной постановки в ней к сожалению нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

10 minutes ago, AlexKaz said:

И написал я пересказ со слов автора, а вот сам автор

20 hours ago, AlexKaz said:

IMHO, упругая - идёт на охлаждения

А как расшифровывается "IMHO" в этой фразе?

Или это идет цитирование Бьюи? :biggrin:

11 minutes ago, AlexKaz said:

Есть лишь результаты эксперимента, а также в загажниках лежит статья с картинками, где моделится такой эффект, и точной постановки в ней к сожалению нет.

Ладно. Хоть ссыль на эксперимент этот дай. Или "в интернете"?

Изменено пользователем piden
й
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прямой текст с объяснением, взято там же.

Бьюи.pdf

23 минуты назад, piden сказал:

А как расшифровывается "IMHO" в этой фразе?

Как, "есть какие-то статьи со странными результами, может врут, может нет".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, AlexKaz said:

Прямой текст с объяснением, взято там же.

Бьюи.pdf

Александр, ну чесслово...

Хочется ответить как Промокашка "Да и я так смогу" и набрать в ворде слов и формул наугад...



...На рис. 4.3. изображено изменение температуры в термоупругом и термопластическом диапазонах, где ясно видно быстрое возрастание температуры T со временем...

Мне, например, не видно ни возрастания температуры, ни самого рисунка 4.3.

Да, я понимаю, что речь о той выше представленной репродукции в н-ном поколении. Но эта записка ничем не лучше ее.

 

Есть ссылки на оригинальную статью, где описывается эскперимент, или на источники, где он обсуждается?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, AlexKaz сказал:

смоделить такую задачку в МКЭ

вру, у ANSYS теперь есть ACT на эту тему, и новые солиды со связкой тепло + механика. и теория выше нашлась.

6 минут назад, piden сказал:

Есть ссылки на оригинальную статью, где описывается эскперимент, или на источники, где он обсуждается?

https://yandex.ru/yandsearch?stype=first&clid=1909644&text=Huy Duong Bui Fracture Mechanics%3A Inverse Problems and Solutions&lr=65&redircnt=1510587396.1

:biggrin: Где-то в тексте была ссылка на первоисточник 60-т лохматого года .

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итого:

IMHO превратилось в

"ищите сами", и

9 minutes ago, AlexKaz said:

Где-то в тексте была ссылка на первоисточник 60-т лохматого года .

 

77307622.gif

 

11 minutes ago, AlexKaz said:

и теория выше нашлась.

Теория чего? Охлаждения при эластичных деформациях? Ее ожидает такая же участь? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, AlexKaz сказал:

Как, "есть какие-то статьи со странными результами, может врут, может нет".

Мне нравится вариант расшифровки имхо: "имею мнение хрен оспоришь", ну или хотя бы "по моему личному мнению". Оказалось, ни то, ни другое - не Ваш случай)

 

16 часов назад, AlexKaz сказал:

По-моему наш диалог зашёл в тупик.

Ага. И теперь стало ясно почему - разные понятия. Кажется, мы с @piden ждали от IMHO какого-то внутреннего смысла, а не предложения почитать в гугле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"По моему скромному мнению" RTFM в данном случае гораздо удобнее

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.11.2017 в 18:34, AlexKaz сказал:

новые солиды со связкой тепло + механика. и теория выше нашлась.

 

В 29.10.2017 в 12:07, hr4d сказал:

Есть же еще solid227 и тогда можно определить температуру 

Только нифига не решается ничего сложнее трущихся брусков. Но тут есть поправка, что я кривой, как турецкая сабля :biggrin:

Но я пока пытаюсь))

Изменено пользователем hr4d
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, AlexKaz сказал:

"По моему скромному мнению" RTFM в данном случае гораздо удобнее

Мне показалось, или для Вас IMHO=RTFM?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • EnKlL
      Станок Samsung Pl1600m, такарно-фрезерный, проблема с револьверной головой выдаёт ошибку "EX22831 SERVO TURRET AMP ALARM!" что это такое и что с ней делать? Невозможно сменить инструмент, не в ручную, не через MDA
    • Eng.Destructor
      Сделал так: Добавил новый формат fs2 25 0 4 0 3t #No decimal, absolute, 3 поменял  result = newfs (25, thddepth$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfirst$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdlast$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfinish$) # изменил 16 на 25 Спасибо за наводку
    • arsenev
    • teqn1c
      Есть динозавр stratos plus на io mb -  В нем всего 256 КБ памяти  есть ли возможность через режим rtm подгружать программу с ПК через rs 232 ? В шкафу ещё есть разъем под карту но с нее получается только считать и опять таки сохранить на память станка. Соединение ПК-станок настроил ,есть возможность отправлять на него через альфакам программы ,но они сохраняются в память станка. В альфакам есть непрерывная отправка - она отправляет - но в режиме rtm ничего не происходит 
    • Metal_Cutter
      @arsenev В FC такого нет.
    • Bot
      HCL CAMWorks 2024, новая версия программного обеспечения CAM, полностью интегрированного с SOLIDWORKS и Solid Edge включает в себя передовые технологии, позволяющие сократить время программирования, уменьшить время цикла обработки и увеличить срок службы инструмента. Смотреть полностью
    • Александр1979
      Руководство для дусь взял здесь: https://www.cnczone.com/forums/daewoo-doosan/413426-every-doosan-service-manual-currently-auto-updated.html
    • ss_162
      Может есть у кого оригинальные резцы на продажу? Нужен резец SFCC 50 - это маркировка D`Andrea, или Искаровский, он такой же, только маркировка у него другая.
    • Aveovar
      Подскажи, как ты сделал несколько экранов с разных ракурсов
    • Kaktusito
      Всем доброго времени суток! Только начал заниматься редактированием постпроцессоров и сразу же столкнулся с проблемой. Суть в том что я нашел по форумам постпроцессоры с SolidCAM 2015 года, ибо у меня в версии 2022 года их почти нет, а мне нужен был более менее адекватный пост под токарку.  Закинул все файлы Gpptool 2015 года в свою папку, выбрал подходящий мне станок и начал генерировать УП.  Как вы поняли ничего мне не сгенерировало. Пишет ошибку "please change the name "Bore" in the VMID. This name is reserved for use in the GPP"  Сделал то что просит ошибка и был уверен что это не поможет, так оно и вышло. По итогу начало долбить другие ошибки. Очень еще не понятно с файлами которые я кидал в папку Gpptool потому что вместо стандартных двух у меня их аж 4 штуки.: gpp с циклами, gpp обычный, PRP и vmid. Хотя я знаю что в версиях вроде после 2017 уже идет по 2 файла. Что я только не пробовал кидал только 2 файла, кидал все 4, кидал содержимое файла с циклами в основной gpp, шёл по пути ошибок и исправлял что меня просили. В общем ничего не помогает  От безисходности пишу сюда, вы моя последняя надежда понять что происходит и почему ничего не работает. Заранее благодарю за ответы!
×
×
  • Создать...