Конфигурации, многотельность и др. в CAD

[Атан 460]

В 04.07.2017 в 23:07, Angels.Lexx сказал:

В SW работать не хочу - после выхода Creo 4 с доработанным интерфейсом плюсов SW совсем не вижу

Спрошу лично у Вас (ибо уже обсуждалось не раз). А как же эти плюсы?

1. Конфигурации (когда в одну сборку можно вставить несколько одноимённых деталей с разной геометрией).

2. Трёхмерный эскиз.

3. Многотельность.

[SVB 188]

23 минуты назад, Атан сказал:

Спрошу лично у Вас (ибо уже обсуждалось не раз). А как же эти плюсы?

1. Конфигурации (когда в одну сборку можно вставить несколько одноимённых деталей с разной геометрией).

Для контр-примера: даже однояйцевые близнецы и то имеют разные имена.

Зачем детали с разной геометрией делать одноименными? Объяснить можете?

[Атан 460]

9 минут назад, SVB сказал:

Для контр-примера: даже однояйцевые близнецы и то имеют разные имена.

Зачем детали с разной геометрией делать одноименными? Объяснить можете?

Вы так себе весь лоб расшибёте. 

Это условие является тестом "настоящей" конфигурации.

На самом деле, применение этой фишки намного шире.

А пример такой, автомобильный двигатель. Клапаны, пружины (одинаковые), которые могут иметь (имеют) разную длину в сборке....

Изменено 5 июля 2017 пользователем Атан

[SVB 188]

Только что, Атан сказал:

Это условие является тестом "настоящей" конфигурации.

На самом деле применение этой фишки намного шире.

А пример такой, автомобильный двигатель. Клапаны, пружины (одинаковые), которые могут иметь (имеют) разную длину в сборке....

Вот именно, что "настоящей" в кавычках. Вероятность установить одноименные клапаны не в своё место будет велика. А предусматривать конструктивный запрет установки не в своё место это дополнительная трудоемкость. Я уже не говорю о заказе нужного количества одноименных, но разных по геометрии деталей от изготовителя или со склада. Что придёт в итоге - догадайтесь сами.

Сюрприз будет...

 

[SAPRonOff 557]

4 минуты назад, SVB сказал:

 

Сюрприз ...

 

Действительно, зачем вообще ввели понятие - исполнение, таблицы исполнений.. и как это люди работают с заказами по моделям из СВ?:)

И какже люди моделируют детали с исполнениями и сборки с переменным составом изделия в Creo? Сколько нужно файлов для детали с 87ю исполнением? 

Изменено 5 июля 2017 пользователем SAPRonOff

[Атан 460]

2 минуты назад, SVB сказал:

Вот именно, что "настоящей" в кавычках. Вероятность установить одноименные клапаны не в своё место будет велика. А предусматривать конструктивный запрет установки не в своё место это дополнительная трудоемкость. Я уже не говорю о заказе нужного количества одноименных, но разных по геометрии деталей от изготовителя или со склада. Что придёт в итоге - догадайтесь сами.

Сюрприз будет...

 

Что-то Вы поздно стали возмущаться (поезд давно ушёл - всем понятен смыл конфигураций). А кавычки поставлены специально, ибо этот термин применяется в других САПР, но технический смысл у него другой.

 

Про дополнительную трудоёмкость установки не понял... Двигатель собирается не зависимо от САПР, в которой он спроектирован.

 

В том то и дело, что пружины со склада придут все одинаковые (согласно спецификации). А в модели сборки (и в реальной сборке) они под нагрузкой будут иметь разную длину (в зависимости от положения клапана).

 

И мне очень хотелось бы услышать в ответ покаяние (практически никто не признаётся): "да, я баран"....

[kbts 2]

для пружин под нагрузкой в Крео есть понятие "гибких" компонентов. когда в сборке можно изменить нужные размеры в зависимости от условий установки для пружин, колец и т.п.

[SVB 188]

18 минут назад, Атан сказал:

В том то и дело, что пружины со склада придут все одинаковые (согласно спецификации). А в модели сборки (и в реальной сборке) они под нагрузкой будут иметь разную длину (в зависимости от положения клапана).

То, что в модели сборки пружины под нагрузкой будут иметь разную длину не делает деталей разными. Выше сабжем  kbts правильно заметил.

Изменено 5 июля 2017 пользователем SVB

[Атан 460]

36 минут назад, kbts сказал:

для пружин под нагрузкой в Крео есть понятие "гибких" компонентов. когда в сборке можно изменить нужные размеры в зависимости от условий установки для пружин, колец и т.п.

 

27 минут назад, SVB сказал:

То, что в модели сборки пружины под нагрузкой будут иметь разную длину не делает деталей разными. Выше сабжем  kbts правильно заметил.

 

Где я писал, что детали разные (для данного случая)? Речь шла не о гибких компонентах, а конфигурациях. Не надо забалтывать. Я просто ответил на вопрос (Зачем детали с разной геометрией делать одноименными? Объяснить можете?).

Изменено 5 июля 2017 пользователем Атан

[SVB 188]

14 минуты назад, Атан сказал:

 

 

Где я писал, что детали разные (для данного случая)? Речь шла не о гибких компонентах, а конфигурациях. Не надо забалтывать. Я просто ответил на вопрос (Зачем детали с разной геометрией делать одноименными? Объяснить можете?).

Атан, я так и не понял, зачем детали с разной геометрией делать одноименными. Пружины давайте уберем за скобки. Деталь пружина она имеет однозначную геометрию. Разная геометрия пружины происходит под различным силовым воздействием на пружину.

Если вы по разному оденетесь ведь не приведет к тому, что надо будет в вашем паспорте менять ваше имя?

[Атан 460]

59 минут назад, SVB сказал:

Атан, я так и не понял, зачем детали с разной геометрией делать одноименными. Пружины давайте уберем за скобки. Деталь пружина она имеет однозначную геометрию. Разная геометрия пружины происходит под различным силовым воздействием на пружину.

Если вы по разному оденетесь ведь не приведет к тому, что надо будет в вашем паспорте менять ваше имя?

Так ведь всё можно убрать за скобки (и САПР, на кульмане же проектировали).

Разная геометрия нужна для процесса проектирования (удобно сравнивать).

Разная геометрия нужна для подсборок, которые могут иметь разное положение в разных узлах.

Разная геометрия нужна в чертежах.

И всё это обеспечивается одной фишкой (простой в применении).

Если этой фишки нет в Про/Е, то это не значит, что её нужно убрать из других САПР.....

[BSV1 1 724]

2 часа назад, SVB сказал:

я так и не понял, зачем детали с разной геометрией делать одноименными.

Затем, что СВ не умеет пересчитывать геометрию вставленной в сборку деталей непосредственно в сборке. Поэтому, чтобы вставить в сборку одну и ту же пружину, например (ох уж эти пружины ), в десяти степенях сжатия, сначала надо сделать десять конфигураций этих степеней сжатия в файле детали.

[_DS 45]

5 минут назад, BSV1 сказал:

Затем, что СВ не умеет пересчитывать геометрию вставленной в сборку деталей непосредственно в сборке.

Все он умеет, не надо пургу гнать)

[Ветерок 2 107]

6 минут назад, BSV1 сказал:

Затем, что СВ не умеет пересчитывать геометрию вставленной в сборку деталей непосредственно в сборке.

Правда, что ли?

6 минут назад, BSV1 сказал:

Поэтому, чтобы вставить в сборку одну и ту же пружину, например (ох уж эти пружины ), в десяти степенях сжатия, сначала надо сделать десять конфигураций этих степеней сжатия в файле детали.

Правда, что ли? Ужас-то какой! Неужели в Солиде нету возможности сделать пружину, адаптирующуюся под сборку? Не используя исполнения.

[Атан 460]

27 минут назад, BSV1 сказал:

Затем, что СВ не умеет пересчитывать геометрию вставленной в сборку деталей непосредственно в сборке. Поэтому, чтобы вставить в сборку одну и ту же пружину, например (ох уж эти пружины ), в десяти степенях сжатия, сначала надо сделать десять конфигураций этих степеней сжатия в файле детали.

SW не знаете, а выводы делаете....

Вас надо ставить главой CNN или начальником подразделения той же CNN, которая фабрикует фейки. 

Изменено 5 июля 2017 пользователем Атан

[BSV1 1 724]

43 минуты назад, _DS сказал:

Все он умеет, не надо пургу гнать)

Неужели научился?  Пример в студию.

Ну хотя бы такой простой пример, как СВ в сборке в динамике делает такой пересчет детали.

Только без всяких Solidworks motion study. Чистый СВ.

[SilaMusli 328]

24 минуты назад, BSV1 сказал:

Только без всяких Solidworks motion study. Чистый СВ.

В контексте делаешь пружины, всё будет перестраиваться. Всегда так было))

[Атан 460]

20 минут назад, BSV1 сказал:

Ну хотя бы такой простой пример, как СВ в сборке в динамике делает такой пересчет детали.

Смотря что понимать под динамикой перерасчёта. В разных САПР это организовано по-разному. Кроме того, в теме нет речи про ТФ. 

А в данный момент разговор о том, что в Про/Е нет конфигураций. А парням это ну очень обидно (в десятый раз), потому притягивают за уши гибкие компоненты (которые, кстати, не являются полноценной независимой моделью).

[SHARit 2 808]

3 минуты назад, Атан сказал:

в Про/Е нет конфигураций

Чото не знал об этом...

55 минут назад, Атан сказал:

SW не знаете, а выводы делаете....

Аналогично про ваши знания 

 

5 минут назад, Атан сказал:

Про/Е

 

[Атан 460]

2 минуты назад, SHARit сказал:

Чото не знал об этом...

Ну, теперь знаете...