Перейти к публикации

Конфигурации, многотельность и др. в CAD


Рекомендованные сообщения

1 час назад, katalex-3 сказал:

А в общем: Прошка работает с обьектами той сложности, от которой СВ давным давно ляжет.  Особенно в частности чертежей это очень явно видно.

 

2 Атан: сколько вы проектов разработали в Прое/creo? Сколько сотен чертежей сделали?:) откуда такая категоричность в суждениях? :) я вот полгода всего, чайник чайником, особенно когда начинаешь чтото вглубь копать

Я никогда и нигде не писал , что технические возможности SW выше, чем Про/Е.

В Про/Е я не работал (ибо выбрал вместо него NX). Покажите, где проявляется категоричность суждениях....

 

По поводу отвращения к Про/Е - это не ко мне.... :rolleyes:

 

И ещё, почему я вообще пишу в этой теме. Лишь с одной целью, хоть как-то выявить недостатки конкретной САПР. Ибо "знатоки" никогда не назовут подводные камни и будут вешать лапшу на уши (сам прошёл через это). Но я не понимаю, зачем? Они же не продавцы и ничего с этого не имеют. Как правило, это люди либо недалёкие, либо одержимые (другое определение "верующие"). Но я с удовольствием приложился бы в динамике им своей ногой между ног, чтобы не врали ради "веры" (сокрытие правды - есть ложь).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Насчет приложить в динамике...система Creo, да наверно не только оно, а и любая другая, нуждается в какойто настройке. Для Прошке оное особенно актуально изза обилия всяческих параметров. Прямо из коробки навряд ли заработает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Атан насмешил, речь как раз о том что не зная функционала крео выдвигаются ложные суждения о недостатках, прежде чем утверждать что-то лучше открыть и посмотреть, привести пример, иначе это голословно

из всего "широкого" спектра задач, решаемых "чудо конфигурациями" только визуализация в сборке и винты разной длины, о чем уже сказано, если нет нормального примера то нет и "чудо инструмента", который удобный и бла бла бла, и кстати - разве это удобно, создавать для каждого места установки детали в сборке свою конфигурацию? Это я и в крео сделаю, и файл модели будет один на все эти детали.

Удобство заключается в том что элемент заранее не готовится, вставляется в любое место в сборке и автоматически меняется при изменении положения влияющих на него деталей. Экономится время которое вы тратите на подготовку и редактирование ваших конфигураций. Получается недостаток солида?

в общем нет примера - нет и никаких плюсов в конфигурациях, и можете приложиться своей ногой себе между ног ради своей веры в конфигурации

честно говоря раньше видел два недостатка в прошке - первый интерфейс, второй отсутствие прямого моделирования, уже года 4 как оба решены

 

@Атан по поводу вашей цели выявить недостатки в крео - в своем бы глазу бревно рассматривали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Angels.Lexx сказал:

@Атан насмешил,...

Понял.

Два в одном - недалёкий и "верующий".....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎05‎.‎07‎.‎2017 в 10:27, Атан сказал:

И мне очень хотелось бы услышать в ответ покаяние

(практически никто не признаётся): "да, я баран"....:smile:

 

Изменено пользователем Angels.Lexx
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю немного продлить обсуждение решения задачи с пружинами. Усложним условие. Исходно остается пружина (пусть той же длины 100 мм), но будет три исполнения (разных диаметров). Вопрос: как организовать из одного файла вставку этих трех исполнений пружин таким образом, чтобы длины пружин можно было менять независимо (как в предыдущей задаче), а в СП должно три позиции в кол-ве 3 шт. в каждой?

 

SB7.thumb.jpg.eaf321b8d007ded3d69dc7b52f62081e.jpg

 

В СВ скорее всего для этого понадобится сделать 12 конфигураций. А как это будет организовано в Крео?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, BSV1 сказал:

Предлагаю немного продлить обсуждение решения задачи с пружинами.

Давайте тогда сделаем ещё одну тему про пружины.

 

48 минут назад, BSV1 сказал:

А как это будет организовано в Крео?

В Крео будет ТРИ исполнения (у каждого исполнения своё обозначение, разумеется). Длина пружины в сборке меняется (для каждого из трех исполнений) благодаря использованию "гибкости", которая заложена в модель пружины изначально и, разумеется, может быть использована в каждом исполнении.

Исполнения реализуются функционалом под названием "Таблица семейств". Это функционал номер раз. Без всякой "гибкости".

Гибкость реализуется другим функционалом (номер два), который не имеет ничего общего с Таблицами семейств.

Тем не менее, эти два функционала можно совмещать, как в данном случае.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Ветерок сказал:

Давайте тогда сделаем ещё одну тему про пружины.

Не. Речь-то не про пружины, а про конфигурации и насколько усложняет жизнь их отсутствие.  А пружины так, для конкретики.

24 минуты назад, Ветерок сказал:

В Крео будет ТРИ исполнения (у каждого исполнения своё обозначение, разумеется).

Файл будет один или три?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

файл пружины - один, в котором таблица семейств с тремя исполнениями

Изменено пользователем kbts
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Ветерок сказал:

Исполнения реализуются функционалом под названием "Таблица семейств". Это функционал номер раз. Без всякой "гибкости".

Еще про representation (представление модели) надо упомянуть. В SW этого, кажется, вообще нет? Во всяком случае, не припомню. Опять конфигурациями упрощать и одновременно их плодить.

Изменено пользователем katalex-3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 10.07.2017 в 14:20, BSV1 сказал:

В СВ скорее всего для этого понадобится сделать 12 конфигураций.

9 конфигураций.

 

22 часа назад, BSV1 сказал:

Файл будет один или три?

 

22 часа назад, kbts сказал:

файл пружины - один, в котором таблица семейств с тремя исполнениями

Будет три файла, которые являются членами семейства и которые зависят от родителя. Т.е. они редактируются только через родителя.

 

22 часа назад, katalex-3 сказал:

Еще про representation (представление модели) надо упомянуть. В SW этого, кажется, вообще нет? Во всяком случае, не припомню. Опять конфигурациями упрощать и одновременно их плодить.

Каждый кулик хвалит своё болото. Раньше вашим болотом было SW. :smile:

В SW есть Состояние отображения и частичная загрузка компонентов (сокращённые компоненты и режим большой сборки).

 

katalex-3

Есть ли ограничение на количество гибких компонентов, которые можно создать на основе одной модели?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Атан сказал:

Будет три файла, которые являются членами семейства и которые зависят от родителя. Т.е. они редактируются только через родителя

Файл будет ровно один. Откуда вы взяли еще два?

40 минут назад, Атан сказал:

Есть ли ограничение на количество гибких компонентов, которые можно создать на основе одной модели?

 

Сколько раз воткнем в сборку, столько и будет, насколько я понимаю.

В прошке в массивах нельзя его члены задать чтоб были разные из семейства. Нельзя также в массив назначить несколько деталек. Надо группировать :(.

Изменено пользователем katalex-3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Атан сказал:

Будет три файла

Снова утверждаете то, чего не знаете и в чем не разбираетесь. Зачем? Очередная провокация?

Может быть четыре файла, а не три. При определенных условиях. Но в общем случае - один файл.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, katalex-3 сказал:

Файл будет ровно один. Откуда вы взяли еще два?

В сообщении №112 видно, что три файла (семейства), которые вставлены в сборку, имеют разные имена.

Или это опять фантомы (которые отображаются только в сборке) и каждый из них нельзя открыть отдельно?

В NX - это три файла (семейства), каждый из которых можно открыть отдельно.

В ссылке сообщение №3.

 

1 час назад, katalex-3 сказал:

В прошке в массивах нельзя его члены задать чтоб были разные из семейства. Нельзя также в массив назначить несколько деталек. Надо группировать :(.

В NX можно в массивах использовать разные члены семейства (заменять компоненты в массиве).

Мне не с чем сравнивать "семейства" Creo, кроме, как с NX....

 

katalex-3

В гибком элементе допускается изменение более одного параметра при вставке в сборку?

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Атан сказал:

В сообщении №112 видно, что три файла (семейства), которые вставлены в сборку, имеют разные имена.

Насколько я понимаю, именно так вставляются в сборку детали фэмили тейбл, каждая со своим

уникальным именем в таблице, это же не SW, где только в конце строки стоит идентификатор конфига. 

Вот насчет множества файлов...такое бывает, когда копируешь сборку, содержащую деталь фэмили тейбл, то она на как множество файлов и разваливается.

Тут ведь даже нельзя просто взять и заменить один файл подобной деталью как в SW, все станет колом :(.

53 минуты назад, Атан сказал:

В гибком элементе допускается изменение более одного параметра при вставке в сборку?

Допускается, сколько зададите в исходной детали.

 

 

Изменено пользователем katalex-3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, katalex-3 сказал:

Насколько я понимаю, именно так вставляются в сборку детали фэмили тейбл, каждая со своим

уникальным именем в таблице, это же не SW, где только в конце строки стоит идентификатор конфига. 

Вот насчет множества файлов...такое бывает, когда копируешь сборку, содержащую деталь фэмили тейбл, то она на как множество файлов и разваливается.

Тут ведь даже нельзя просто взять и заменить один файл подобной деталью как в SW, все станет колом :(.

Не получится сравнивать с SW, ибо там нет семейства.

В NX тоже вставляется деталь семейства со своим именем, но в NX сборка не разваливается (при копировании) и можно менять файлы семейства.

 

Извиняюсь, но до конца не понял.

Так что по поводу сообщения №3 (по ссылке) и, соответственно, количества файлов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Атан сказал:

Так что по поводу сообщения №3 (по ссылке) и, соответственно, количества файлов?

Цитата

 

В Крео каждый экземпляр таблицы (каждое исполнение) - это ДРУГАЯ деталь (хотя "хранятся" все они в одном файле). Но по сути это правильно, ведь физически разные исполнения это тоже разные детали.

А каждая модель в Крео открывается в своём окне, что тоже логично.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Атан сказал:

Будет три файла, которые являются членами семейства и которые зависят от родителя. Т.е. они редактируются только через родителя.

 

55 минут назад, Атан сказал:

В сообщении №112 видно, что три файла (семейства), которые вставлены в сборку, имеют разные имена.

Перестань делать выводы о программе по скриншотам, до тебя @kbts уже ответил что будет один файл, надо быть крайне недалеким чтобы делать подобные заявления даже не открыв и не поняв программу, то что в "свое время смотрел WF5" говорит о том что либо просмотр занял 2 минуты по видео, либо происходил с завязанными глазами на "фантомном" компьютере, не видно чтобы кто-то пытался так же судить о SW, видимо имеем дело с "недалеким и верующим", который боится признаться известно в чем

3 часа назад, Атан сказал:

Это САПР разного уровня

дело не в уровне САПР, сам же писал

 

В 08.07.2017 в 11:25, Атан сказал:

Решить можно любую задачу. Речь об удобстве и времени решения.

вот тебе и "плюсы" SW - конфигурации, не зная САПР бестолково заявлять о его недостатках (сообщение №132)

 

@BSV1 предложил развить тему про пружины, о удобстве вставки и работы с которыми @Атан заявил еще в сообщении №54, вот вам и тест "настоящей" конфигурации

7 часов назад, BSV1 сказал:

Предлагаю немного продлить обсуждение решения задачи с пружинами. Усложним условие.

предлагаю еще усложнить условие - создаем сборку верхнего уровня, в которую вставляем две сборки с тремя исполнениями пружины, пружины в обеих сборках должны иметь разную длину, в спецификации 1 позиция в кол-ве 2 шт.

 

в крео в итоге имеем - всего 3 файла - 1 файл на деталь пружины, содержащий три исполнения, которые можно открывать в своих окнах, по одному файлу на каждую сборку, все длины и диаметры можно менять быстро, на спецификациях это не отразиться, все приведено на скриншотах

 

теперь покажите как это быстро и удобно делается в SW с предварительным созданием 18 конфигураций5963d7a7d3483_1.thumb.jpg.33c4d5a25f62348143684f4f56e7d35b.jpg5963d7af88352_2.thumb.jpg.541996db90f778054a252082757f2ebc.jpg5963d7b3c4974_3.thumb.jpg.9fc3cb32edbe2fdfd09825b5f80a50e8.jpg5963d7b859c32_.thumb.jpg.8a4bc879d04f46bf96722e911b887cb9.jpg5963d7bb90805_1.thumb.jpg.b22f5e6ab7a3adaf8edc4238df8a51f1.jpg5963d7bf0515a_2.thumb.jpg.9358c9b2cd1f22a0fc44d60f9b223f8d.jpg

 

 

ПС - может правда вынести в отдельную тему во избежание дальнейших провокаций?

 

Изменено пользователем Angels.Lexx
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, katalex-3 сказал:

В Крео каждый экземпляр таблицы (каждое исполнение) - это ДРУГАЯ деталь (хотя "хранятся" все они в одном файле). Но по сути это правильно, ведь физически разные исполнения это тоже разные детали.

А каждая модель в Крео открывается в своём окне, что тоже логично.

Примерно понял. Получается, что файл действительно один.

Получается, что это те же конфигурации, как в SW (ибо конфигурации тоже имеют разные имена), только детали Creo не являются полноценными файлами, ибо имеют родителя, от которого зависят. Потому и не получается полноценной модели, как в SW.

Потому и не получается, как в NX, ибо здесь родитель и члены семейства находятся в разных файлах, которые связаны между собой как-то программно.

И получается, что из трёх вариантов, в Creo - не самый лучший, ибо есть проблемы, о которых писал katalex-3. В SW и в NX этих проблем нет. Если не прав, поправьте.

 

1 час назад, Angels.Lexx сказал:

Перестань делать выводы...

Сударь, я с Вами на брудершафт не пил (видимо и не придётся).

Поэтому извольте обращаться к незнакомым людям согласно этикета. Надеюсь на понимание, в противном случае, беседы не получится.... :no_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Атан сказал:

Получается, что это те же конфигурации, как в SW (ибо конфигурации тоже имеют разные имена), только детали Creo не являются полноценными файлами, ибо имеют родителя, от которого зависят. Потому и не получается полноценной модели, как в SW.

У системы есть своя идеология работы. Зачем ее сравнивать с другой так вырвав из контекста? Дались эти конфиги...про гибкие уже писали, про представление тоже. Там много чего сделано по-другому, например, дополнительные положения механизма на чертеже не через альтернативные виды с их конфигами сборок сделано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Поздравляю. Но замена подшипников на таком шпинделе тот ещё квест. Нужно название шпинделя, там наклейка на борту и по нему искать чертеж. Подшипники скорее всего керамические. Сначала найти чертеж, а потом разбирать. А если нет опыта то лучше отдать тем кто умеет. Балансировку обязательно и стразу пакет тарельчатых пружин со всеми уплотнениями перетрясти. 
    • Ветерок
      Зачем это нажимать? Лучше нажать проецировать кривую. Как выяснилось :) такая функция есть. @mannul даже файл выложил - бери и смотри/повторяй.
    • Stanislav
      Относительно POP and PUP в фале постпроцессора вот такое нашел для POP прослеживается возростающая закономерность, а вот для  PUP не ясно почему прыгает значение. # POP and PUP functions for initialization. H parameters are used to  # # get the correct POP and PUP values. If the thickness of the sheet   # # is between the minimum and maximum thickness, the postprocessor     # # will use POP and PUP parameters to write them in the PS file.       # # Example: H000 0.0 1.0 30000 25000                                   # #                                                                     # #     Minimum      Maximum       POP        PUP                       # #    Thickness    Thickness     Value      Value                      # #---------------------------------------------------------------------# H001    0.0          0.5        14000      9000 H002    0.51         1.0        14500      9000 H003    1.01         1.5        15000      9000 H004    1.51         2.0        15500      9000 H005    2.01         2.5        16000      8500 H006    2.51         3.0        16500      8000 H007    3.01         3.5        17000      8000 H008    3.51         4.0        17500      8000 H009    4.01         4.5        18000      9000 H010    4.51         5.0        18500      8000 H011    5.01         5.5        19000      9000 H012    5.51         6.0        19500      8000
    • Krusnik
      Да там же ничего сложного.   Делаете вашу спираль.   Потом делаете эскиз. В эскизе нажимаете Преобразование объектов и тыкаете на созданную спираль.   Нажимаете поверхность вытянуть и выбираете только что созданный эскиз. В опциях вытягивание ставите "До поверхности". И вытягиваете спиральку до вашего купола.   И последний шаг - вырез по траектории. Думаю с этим вы без моих советов справитесь.   Лишнее скрываете и вуаля.  
    • IgP
      Это, конечно, да, не хорошо ... Но и конструктор не бог чтобы всё знать ... Для этого есть и д.б. этап "технологическая проработка", со всеми вытекающими.
    • arsenev
      Спасибо за ответ. Нет, в видео он говорит, что это такая стратегия. Пробовал использовать шаблон и обрабатывать его со смещением, получается не то (именно, когда нужно обработать цилиндрическое отверстие). Лучше отводится стружка и не мешает резанию. (см. видео, где-то с 18 минуты).
    • scrimline
      Если ещё нужна информация, fanuc oi-tf станок akira-seiki, М14 на опускание руки, для привязки и М15 для поднятия
    • Богоманшин Игорь
      Эта проблема от незнания некоторыми конструкторами технологических особенностей порошковой окраски. Максимум на чертеже научатся указывать РАЛ и толщину слоя. А необходимо предусмотреть места подвеса, можно туда шпильки или гайки запрессовать в нужных местах.
    • MagicNight
      Добрый день! Обратил внимание, что стал шуметь (свистеть) шпиндель станка, причём на всех режимах. Я так понимаю, что полетели подшипники. Хотим найти их, но не знаем как они называются, может у кого-то было подобное? Ну и отремонтировать своими силами. Станок швейцарский Mikron UCP-710 пятиосевой.  
    • maxx2000
      это не одно и тоже что и создать шаблон? А если мне нужен будет документ без зон?
×
×
  • Создать...