FRESH--MEAT

SolidWorks или Creo

65 сообщений в этой теме

Доброго времени суток, коллеги.

У меня к вам простой вопрос. На предыдущей работе я 5 лет работал в Inventor и Компас 3д(только текстовые документы). Пару месяцев назад перешел на другое предприятие и тут работают в 2х системах SolidWorks и Creo 2.0. На данном этапе у меня есть (пока что) свободный выбор, по какой из этих систем учиться. Посоветуйте, какие + и - в этих системах?

Область работы - приборостроение. ЕСКД, военная приемка присутствуют. Есть свое производство с ЧПУ. На солид воркс есть возможность поставить SolidCams. Раньше в мои задачи входило только проектирование и оформление КД по ЕСКД. Сейчас также добавляются расчеты на тепловые и вибрационые воздействия, взаимодействие с производством. Возможно, адаптирование чужих проектов под реалии производства с помощью САМ системы.

 

Хотелось бы услышать мнение людей которые на этих системах работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


в Creo тоже есть мощный CAM.

Солидворкс более прост в освоении, Крео - более мощный инструмент, крутые КБ работают предпочтительно в Крео, на перспективу я бы на твоем месте выбрал бы второе

В Крео работают предпочтительно крупные корпорации, в солидворкс - мелкий и средний бизнес. Выбирай.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, FRESH--MEAT сказал:

тут работают в 2х системах SolidWorks и Creo 2.0

Так Вам и карты в руки. Обе карты. Попробуйте поработать в каждой из них. Или посмотрите как в них работают другие. Пообщайтесь с пользователями каждой из систем. И сделайте свой собственный вывод на основании своих собственных предпочтений. Или не способны на такой подвиг? Тогда и советовать нечего.

Кстати, по сравнению уже написано миллионы страниц. Так и не смогли сравнить. А Вы тут снова - подавай Вам готовый ответ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разный уровень. Это как сравнивать мерседес и рено. Крео это тяж, Солид среднячок. Нужно думать о перспективах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, FRESH--MEAT сказал:

Область работы - приборостроение.

Вполне хватит СВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Довелось попробовать и то и другое, после большого опыта в NX. Мое ЛИЧНОЕ мнение - CREO создавали какие-то садомазохисты.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

CREO попал под санкции в ОПК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Ветерок сказал:

Так Вам и карты в руки. Обе карты. Попробуйте поработать в каждой из них. Или посмотрите как в них работают другие. Пообщайтесь с пользователями каждой из систем. И сделайте свой собственный вывод на основании своих собственных предпочтений. Или не способны на такой подвиг? Тогда и советовать нечего.

Кстати, по сравнению уже написано миллионы страниц. Так и не смогли сравнить. А Вы тут снова - подавай Вам готовый ответ!

Я хотел услышать несколько мнений людей, которые в этих системах работали. На своем предприятии я постарался пообщаться с разными отделами, которые используют обе системы. Очень много негативного про Creo, но частично могу списать это на неполное освоение программ. Подавляющее большинство делают модели в своих системах (Solid, Creo и очень редко в Компас), а потом делают чертежи в автокаде по этим моделям. Что я считаю ужасной тратой времени.

Увы, сейчас времени на методичное исследование обеих систем нет. Меня включили в очень "дикую" по срокам НИР, и делать мдели и КД приходится в том, в чем быстрее и удобней (Inventor, Solid< Компас) в тот момент мне или тому, с кем я пересекаюсь.

 

Я читал несколько ресурсов и пока не очень понимаю, есть ли различие Creo + WindChill и Solid Works + Solid CAMs + Solid Works PDM  (если не ошибаюсь)? Насколько геморойно в них настроить ЕСКДшные настройки?

6 часов назад, SilaMusli сказал:

Разный уровень. Это как сравнивать мерседес и рено. Крео это тяж, Солид среднячок. Нужно думать о перспективах.

Solid Works со всеми модулями, надстройками и прочим вполне вытягивает на тяж также. Ну насколько я смог понть при первичном осмотре и опросе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mestnyi сказал:

CREO попал под санкции в ОПК

Давно? Что-то у нас никто не говорил об этом. Лицензия куплена, периодически приезжает техподдержка из Creo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...так, между прочим, я из-за незнания крео просрал два предложения вступить в очень крутые и высокооплачиваемые коллективы в сфере авиастроения. 

При том, что собеседование на одном из них я прошел на отлично, кроме того что не смог за два рабочих дня освоить крео в достаточной мере)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, FRESH--MEAT сказал:

Solid Works со всеми модулями, надстройками и прочим вполне вытягивает на тяж также.

Тюнингованное рено, это всё равно рено. Уровень када от модулей зависит, но только от части. Если сравнивать только кад+кам, то Солид тяжем не станет ещё очень долго. Если думать о ЕСКД, то Солид предпочтительнее на мой взгляд из этих двоих, учитывая поделки наших продованов. Для приборостроения хватит и Солида, СолидКам не плох, хотя и уступает многим. Я б отдал предпочтение в данном случае Солиду, т.к. проще в освоении, дешевле и возможностей достаточно. Крео для задач посложнее, а тут точно не окупится.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример с тюнингом автомобилей очень не подходит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Pochinix сказал:

Пример с тюнингом автомобилей очень не подходит)

Это те моменты, когда от машины остаётся только значок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, mestnyi сказал:

CREO попал под санкции в ОПК

Под санкциями не Creo, а конкретные предприятия.

8 часов назад, SilaMusli сказал:

Крео для задач посложнее, а тут точно не окупится.  

У ТС нет задачи приобретать. Уже все куплено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, FRESH--MEAT сказал:

Я хотел услышать несколько мнений людей, которые в этих системах работали.

Таких мнений написано уже миллионы. Если они Вам не помогли, вряд ли помогут другие.

10 часов назад, FRESH--MEAT сказал:

есть ли различие Creo + WindChill и Solid Works + Solid CAMs + Solid Works PDM  (если не ошибаюсь)? Насколько геморойно в них настроить ЕСКДшные настройки?

Какой бардак в голове! Свалил всё в одну кучу да ещё и ЕСКД приплёл!

Зачем вообще Вам лично задумываться о том, какую ПДМ использовать и как всё это настраивать? Это задача специально обученных людей, которые не станут задавать подобные вопросы на форуме. Или это непосредственно Ваша задача - навести порядок на предприятии, определив весь необходимый софт? Тогда становится ещё более грустно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.06.2017 в 01:41, SilaMusli сказал:

Тюнингованное рено, это всё равно рено. Уровень када от модулей зависит, но только от части. Если сравнивать только кад+кам, то Солид тяжем не станет ещё очень долго. Если думать о ЕСКД, то Солид предпочтительнее на мой взгляд из этих двоих, учитывая поделки наших продованов. Для приборостроения хватит и Солида, СолидКам не плох, хотя и уступает многим. Я б отдал предпочтение в данном случае Солиду, т.к. проще в освоении, дешевле и возможностей достаточно. Крео для задач посложнее, а тут точно не окупится.  

Ну, сравнивать марки автомобилей - это не лучший пример. У того же Рено очень неплохие тягачи. Да и раллийные машины могут составить конкуренцию.

Спасибо за мнение. Вопроса в деньгах нет. Обе системы официально куплены предприятием. Учитывая что опыт проектирования у меня более 7 лет, сложность освоения тоже уходит на второй план (но не последний). Просто я плохо себе представляю перспективы и полный  спектр САD + CAM систем. Раньше был только CAD и иногда CAE в виде расчетов в Ansys.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.06.2017 в 10:51, Ветерок сказал:

Таких мнений написано уже миллионы. Если они Вам не помогли, вряд ли помогут другие.

Какой бардак в голове! Свалил всё в одну кучу да ещё и ЕСКД приплёл!

Зачем вообще Вам лично задумываться о том, какую ПДМ использовать и как всё это настраивать? Это задача специально обученных людей, которые не станут задавать подобные вопросы на форуме. Или это непосредственно Ваша задача - навести порядок на предприятии, определив весь необходимый софт? Тогда становится ещё более грустно.

Представьте себе ситуацию. Вы инженер, которого на новой работе кидают в несколько омутов с головой. Не всегда получается решать все ткущие рабочие задачи, запланированные на день, не то чтобы спокойно изучать в свое удовольствие тематические ресурсы. Вы находите ресурс и задаете конкретный вопрос, описывая вашу ситуацию. А вам пишут, что в интернете много мнений, но вы их не прочитали, значит не сильно и старались. Как считаете, такой ответ будет очень информативным?

Я, насколько мне позволяет время, стараюсь просматривать темы в разделах этого форума, но, во многих темах, которые меня заинтересовали, не один десяток страниц комментариев, где часто обсуждение скатывается далеко от темы ТС. Иногда стоит не копать кучу литературы и обсуждений, часами пролистывая разные темы. Достаточно просто написать конкретный вопрос. И если на него уже есть ответ, то завсегдатаи укажут ссылку на подобную тему. Или просто поделятся своим опытом (и получат + в карму). Форум на то и создан, чтобы что-то узнавать и чем-то делиться.

 

По поводу специально обученных людей. Руководство поддерживает политику, что сотруднику достаточно установить необходимый ему софт (самостоятельно по служебке или через IT отдел) и потом он открывает большую папку мануалов и читает, как с этим всем работать и настраивать. Я уже перерос тот возраст, когда свербит максимализм и хочется все сделать правильно. Достаточно, хотя бы для себя определиться что и как правильно и этому следовать. БАрдак, увы, есть практически на каждом крупном оборонном предприятии. Если у вас не так, то напишите ваше предприятие и/или поделитесь опытом. Быть может, наше руководство прислушается (а сейчас оно стало часто слушать низы) и изменит некоторые составляющие системы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 18   Опубликовано: (изменено)

В 24.06.2017 в 00:58, FRESH--MEAT сказал:

Область работы - приборостроение.

 

В 24.06.2017 в 00:58, FRESH--MEAT сказал:

Сейчас также добавляются расчеты на тепловые и вибрационые воздействия, взаимодействие с производством

Мне вот интересно, проектирование кристаллов для процессоров связано с приборостроением? )) А испытания в условиях космических перегрузок готовой продукции? А измерения поправочных коэффициентов для листогиба (чтоб потом шкафы приборные нормально чертить)? А полная настройка и поддержание клиентского места "Solid Works PDM", в котором присутствует состав прибора?

Исходите из начальных условий, а именно: должностных обязанностей. Чтобы что-то уметь в CAM модуле любой системы, нужно знать вообще что там и как происходит. В институтах, к примеру, предметы обработки материалов по началу вообще БЕЗ CAD/CAM проходят)) и ничего. Ну как вам можно что-то посоветовать, если хрен с ним с визуальными различиями в программах, но в способах реализации того или иного они очень различны.

---------------------------------

Вы не сможете построить в штатном SW параметрическую поверхность прям вот одной командой по формулам. А оно вам надо? Вы не сможете работать в SW с открытой в окне сборкой прибора, содержащей 10 000 уникальных деталей. А оно вам надо? Вы не сможете в SW вставить какой-то там значок неуказанной шероховатости прям "из коробки" (в отличие от Компаса), но можете создать блок и везде его пихать. Воспользовавшись макросами вы можете наворотить ЧТО угодно. А в T-Flex эта технология настолько развита, что там и языки программирования то знать не нужно.

Для проектирования "коробочек" сойдёт практически любая CAD среднего и выше уровня.

Так что же у вас за задачи то будут? :smile:

Изменено пользователем streamdown

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, streamdown сказал:

Вы не сможете построить в штатном SW параметрическую поверхность прям вот одной командой по формулам. А оно вам надо? Вы не сможете работать в SW с открытой в окне сборкой прибора, содержащей 10 000 уникальных деталей. А оно вам надо? Вы не сможете в SW вставить какой-то там значок неуказанной шероховатости прям "из коробки" (в отличие от Компаса), но можете создать блок и везде его пихать. Воспользовавшись макросами вы можете наворотить ЧТО угодно. А в T-Flex эта технология настолько развита, что там и языки программирования то знать не нужно.

Для проектирования "коробочек" сойдёт практически любая CAD среднего и выше уровня.

Так что же у вас за задачи то будут?

Господа! Какие нахрен Т-флексы, компасы...?

В нормальных предприятиях проектируют детали в том же, в чем и ведут обработку. И это связанно в первую очередь с возможностью автоматической регенерации узлов при их исправлении/изменении/модернизации... А не постоянно мучиться с импортированием деталей или иной процедурой перегона деталей из одного формата в другой. С точки зрения организации производства- это же бред! 

Если же у Вас "каждый смотрит со своей колокольни" и лишь бы быстрее выполнить задание/проект и пусть отъе*утся- то да, самое лучшее- это компас и т-флекс! Особенно компас, где чаще всего размеры моделей далеки от размеров в чертежах! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, fenics555 сказал:

Господа! Какие нахрен Т-флексы, компасы...?

В нормальных предприятиях проектируют детали в том же, в чем и ведут обработку. И это связанно в первую очередь с возможностью автоматической регенерации узлов при их исправлении/изменении/модернизации... А не постоянно мучиться с импортированием деталей или иной процедурой перегона деталей из одного формата в другой. С точки зрения организации производства- это же бред! 

Если же у Вас "каждый смотрит со своей колокольни" и лишь бы быстрее выполнить задание/проект и пусть отъе*утся- то да, самое лучшее- это компас и т-флекс! Особенно компас, где чаще всего размеры моделей далеки от размеров в чертежах! 

Соглашусь, но отчасти. Вы же пользуетесь СолидКамом...так вот это всего навсего надстройка, а не родной КАМ. Зачем-то тогда существуют МастерКам, Есприт и т.д. У них своего КАДа нет и тем не менее. Все нормальные камы при импорте сохраняют айди граней и рёбер и если потом будут внесены изменения всё по возможности перестроится(в принципе так же если бы изменения вносились в родном каде). Некоторые встраиваются в интерфейс када, некоторые только через импорт, но ИМХО не на столько это важно, чтоб так говорить. Конечно удобнее, но не критично. Мне к примеру критичнее оформление по ЕСКД и спецификации. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 21   Опубликовано: (изменено)

Я бы выбрал Крео, так как опыта в нем у меня никакого нет.

Охота посмотреть скелетоны (по описанию очень полезно), если модуль будет в составе поставки.

Плюс доки по проектированию на русском, обкатанные одним предприятием, у меня на руках.

 

P.S. Когда искал работу были пара вариантов с Крео (чтобы полный цикл прибора, включая всю проводку жгутов и оформление по ескд), но денег там совсем никаких не платили.

Изменено пользователем Narwhal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 22   Опубликовано: (изменено)

5 часов назад, fenics555 сказал:

Какие нахрен Т-флексы. В нормальных предприятиях проектируют детали в том же, в чем и ведут обработку.

пробовали ТФ ЧПУ? =)

Sorry за офф-топ, интересно мнение эксперта. Особенно за судьбу по мертворожденным продуктам Esprit, MasterCAM, Sprut+TF и т.п.

Изменено пользователем SAPRonOff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, SilaMusli сказал:

Соглашусь, но отчасти. Вы же пользуетесь СолидКамом...так вот это всего навсего надстройка, а не родной КАМ.

Я работаю в КРЕО.

4 часа назад, SilaMusli сказал:

Зачем-то тогда существуют МастерКам, Есприт и т.д.

Есть несколько вариантов: 

1) заказчик и исполнитель- два разных лица

2) в КБ сидят люди, которые умеют в компасе и не хотят/не умеют/не могут в чем-то другом. "каждый со своей колокольни".

3) Встречал одно предприятие, в котором это сделано принципиально с определенным умыслом: программист будет по чертежам перерисовывать у себя модель, попутно устраняя некие "недочеты"...

4 часа назад, SilaMusli сказал:

Все нормальные камы при импорте сохраняют айди граней и рёбер и если потом будут внесены изменения всё по возможности перестроится(в принципе так же если бы изменения вносились в родном каде). Некоторые встраиваются в интерфейс када, некоторые только через импорт, но ИМХО не на столько это важно, чтоб так говорить.

Очень даже важно! Если бы все так было просто...

4 часа назад, SilaMusli сказал:

Мне к примеру критичнее оформление по ЕСКД и спецификации. 

Да это нужно один раз настроить, или купить.

И знать этот ЕСКД!

 

15 минут назад, SAPRonOff сказал:

пробовали ТФ ЧПУ? =)

Sorry за офф-топ, интересно мнение эксперта.

Честно сказать, об этой штуке я узнал на этом форуме, "лично не встречался"... (тьфу тьфу тьфу :doh:)

И эта, кто это тут иксперт?  :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, fenics555 сказал:

Да это нужно один раз настроить, или купить.

Покупай, не покупай, а нормально в Солиде и Крео ЕСКД не получить))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 25   Опубликовано: (изменено)

20 минут назад, SilaMusli сказал:

а нормально в Солиде

пфф...нормально - это как? Всё можно сделать. А можно чего-то не делать и устаканить вопрос с нормоконтролем/ВП. А хошь, выпускай СТП и вообще рисуй как хочешь. Хватит уже мусолить тему "в солиде нельзя по ЕСКД". Всё можно. В любом CAD-е (хоть в Catia при желании и способностях, которые уже выходят за рамки конструирования. Но можно же :smile: ). Вопрос в настройках, администрированию, администрации))

Изменено пользователем streamdown

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, streamdown сказал:

пфф...нормально - это как? Всё можно сделать. А можно чего-то не делать и устаканить вопрос с нормоконтролем/ВП. А хошь, выпускай СТП и вообще рисуй как хочешь. Хватит уже мусолить тему "в солиде нельзя по ЕСКД". Всё можно. В любом CAD-е (хоть в Catia при желании и способностях, которые уже выходят за рамки конструирования. Но можно же :smile: ). Вопрос в настройках, администрированию, администрации))

Всё можно и на кульмане. Вот только сколько будет усилий? Сколько ресурсов будет потрачено на это? Нормально - это из коробки, без доп.настроек, примочек и т.д., пусть с допущениями, но без траты денег, времени и сил.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, SilaMusli сказал:

сколько будет усилий? Сколько ресурсов будет потрачено на это?

Много. Я, вон, уже 7 лет трачу))) но это я один "и жнец - и на дуде игрец". Если б я был бы специально обученным человеком под задачу, было бы лучше. Я ж про то и писал: если есть некий администратор всего и вся CAD, то это его задача - настраивать. Ну а из коробки... да, кульман.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 28   Опубликовано: (изменено)

11 час назад, fenics555 сказал:

....! Особенно компас, где чаще всего размеры моделей далеки от размеров в чертежах! 

Чей-то? Может скорее всего в этом виноват индивид, которому совесть позволяет делать размеры чертежа отличными от модели? Человек однако рулит аппаратно-программным средством.  С него и спрос.

Изменено пользователем IgorT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, SilaMusli сказал:

Всё можно и на кульмане. Вот только сколько будет усилий? Сколько ресурсов будет потрачено на это? Нормально - это из коробки, без доп.настроек, примочек и т.д., пусть с допущениями, но без траты денег, времени и сил.

Во скольких странах продаются солид и крео? Сколько производств их используют в этих странах? сколько разновидностей/подвидов этих производств? А тех.условий? или иных норм? Да даже сколько директоров и начальников в этих производствах, которые говорят "я хочу так!" и ниипет что там в ЕСКД?

 

И это всё Вы хотите чтобы какой-то провидец суперинтелектуал предугадал, всех расспросил, и засунул всё всё в "коробку"?  

 

К примеру, ПиТиСи держит торговых представителей- ресейлеров (тут могу ошибаться в буржуйском слове), у которых возможно приобрести региональные настройки, такие как шаблоны и параметры по ЕСКД, библиотеки стандартных изделий с действующими гостами и т.д. и т.п., заказать постпроцессоры под определенное оборудование, проконсультироваться при определенных проблемах и даже пройти обучение. 

Думаю, и у Солида примерно то же самое.

И опять НО! В оборонной промышленности свои госты и стандарты, опять всё переделывать...

 

А в ломаных версиях, скачанных с трекеров, будет только возможность настройки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, fenics555 сказал:

И это всё Вы хотите чтобы какой-то провидец суперинтелектуал предугадал, всех расспросил, и засунул всё всё в "коробку"?

Зачем провидец? ГОСТы на ЕСКД в свободном доступе. Да хочу из коробки...это плохое желание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, fenics555 сказал:

А в ломаных версиях, скачанных с трекеров, будет только возможность настройки.

Так как ситуация с SW именно такая в более половины случаев - то именно поэтому нытьё на многих форумах что "всё не по ГОСТу". Естественно, что когда идёт работа коллектива, да ещё и разнесённого по стране, да ещё и с разными отделами со своей ответственностью за части изделия, то руководство как бы самооозабочивается об единообразии. А когда зоопарк на каждой машине в маленьком офисе какого нибудь ООО со спиратчеными CAD CAM PDM CAE , то либо есть человек, который ну просто обязан будет всё это изучать и настраивать, либо может просто плюнуть на всё, отписаться на форуме что "всё не по ГОСТ, не то что в Компасе" и дальше работать с исошными рамками, слетающими настройками, кривыми workflow. Зарплату ему за это не поднимут))) зато ответственности накинут.

1 минуту назад, SilaMusli сказал:

ГОСТы на ЕСКД в свободном доступе.

А зарплата менеджерам представителей и специалистам "по внедрению"? Проги-то буржуйские, а к каждому российскому они "гарантируют индивидуальный подход" )))

2 минуты назад, SilaMusli сказал:

Да хочу из коробки...это плохое желание?

Нет. Покупайте только российское, и только то, где уже озаботились "коробкой". Много таких?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, SilaMusli сказал:

Покупай, не покупай, а нормально в Солиде и Крео ЕСКД не получить))

Пора бы уже поменять музыку, неужели  воображения не хватает ). Скучно уже читать маркетинговые лозунги десятилетней давности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, _DS сказал:

Пора бы уже поменять музыку, неужели  воображения не хватает ). Скучно уже читать маркетинговые лозунги десятилетней давности.

Мне на лозунги как-то параллельно. Я просто конструктор. Начальству тоже параллельно как, главное чтоб было быстро и правильно, но нет спец.настройщиков, администраторов, нет времени на постоянную борьбу с системами и настройки их по ЕСКД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От того что Вы сейчас сменили один лозунг на другой, суть не меняется. Абсолютно надуманно про борьбу и армию настройщиков. И не принципиально, повторяете ли Вы этот лозунг ка конструктор вслед за продавцом или непосредственно ведете речь от лица продавца. Мир отнюдь не делится только на белое и черное).    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, SilaMusli сказал:

Я просто конструктор

Тогда вас и не должна волновать настройка программы вообще. Для вас должен быть специально обученный, который и будет вам всё настраивать. Если руководство не хочет такого специалиста иметь/нанимать, разве это проблема программы или конструктора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, _DS сказал:

Вы сейчас сменили один лозунг на другой, суть не меняется

Замкнутый круг...что не напиши - будет лозунг)))

10 минут назад, _DS сказал:

повторяете ли Вы этот лозунг ка конструктор вслед за продавцом или непосредственно ведете речь от лица продавца

Ни за кем я ничего не повторяю. Во-первых за 15 лет работы в кадах с настройками и ЕСКД я так намучался, что имею моральное право так говорить. Во-вторых я не являюсь ни продавцом, ни представителем, может это и упущение распространителей подобного ПО)))

6 минут назад, streamdown сказал:

Тогда вас и не должна волновать настройка программы вообще.

Хм, а как чертежи отдавать в работу? Недавно мучался с этим в НХ, в итоге пока работаю в связке ТФ+НХ, пока НХ меня поборол в этом плане, хотя и пользуюсь НХ+, но не сильно помогает(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, SilaMusli сказал:

чертежи отдавать в работу

по ISO :biggrin: 

Начальник не хочет спеца по настройке, конструктор мучается с настройками, производство мучается с чертежами, приёмка/нк мучает конструктора все получают зарплату по договору и професии. Но виновата во всём программа)))) которая из коробки не так как всем(по разному) надо.

Блин, вот если программа валится, глючит, крайне неудобная в работе и обучении => это препятствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, streamdown сказал:

Но виновата во всём программа)))) которая из коробки не так как всем(по разному) надо.

Ну почему плохо, что есть желание иметь всё из коробки? Никто ПО не винит, ищем способы работы, обхода и т.п. Поддержка ЕСКД это нужно не одному человеку, поэтому считаю, что разрабы должны на это делать упор. Почему на ИСО делается упор больше? Пользователей на ЕСКД не достаточно, чтоб снизойти?

3 минуты назад, streamdown сказал:

Блин, вот если программа валится, глючит, крайне неудобная в работе и обучении => это препятствие.

Это касяк и если есть возможность обязательно доводится до разрабов в том или ином виде. Я не разделяю отсутствие настроек, функционала, касяки всё пишется на форумах или напрямую разрабам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И пишут, и пишут... Хоть бы кто-то написал что-то новое. Ведь не лень переписывать одно и то же из одной темы в другую. Не надоело? Нет, и ведь не надоело. Конечно, чем ещё в рабочее время заняться? Скучно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, streamdown сказал:

Нет. Покупайте только российское

Да тут камень преткновения: "ПОКУПАЙТЕ"!!!! 

 

51 минуту назад, SilaMusli сказал:

Я просто конструктор. Начальству тоже параллельно как, главное чтоб было быстро и правильно, но нет спец.настройщиков, администраторов, нет времени на постоянную борьбу с системами и настройки их по ЕСКД.

Быстрый чертеж по ЕСКД - это не значит быстро изготовленная деталь, ибо с ваших чертежей программист будет заново строить модель, т.е. переделывать Вашу работу. Охренеть как быстро.

 

57 минут назад, SilaMusli сказал:

Я просто конструктор. Начальству тоже параллельно как, главное чтоб было быстро и правильно, но нет спец.настройщиков, администраторов, нет времени на постоянную борьбу с системами и настройки их по ЕСКД.

 

 

Выбирите Ваш вариант:

 

18 часов назад, fenics555 сказал:

Есть несколько вариантов: 

1) заказчик и исполнитель- два разных лица

2) в КБ сидят люди, которые умеют в компасе и не хотят/не умеют/не могут в чем-то другом. "каждый со своей колокольни".

3) Встречал одно предприятие, в котором это сделано принципиально с определенным умыслом: программист будет по чертежам перерисовывать у себя модель, попутно устраняя некие "недочеты"...

хотя мне уже очевидно: Ваш вариант- 2! 

 

 

1 час назад, SilaMusli сказал:

Зачем провидец? ГОСТы на ЕСКД в свободном доступе. Да хочу из коробки...это плохое желание?

Как ребенок. 

-Хочу машину в базе с литьем.

- Но литье- опция, платить надо отдельно.

- А я хочу в базе. Неужели это плохо? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. Cas
      Cas
      (35 лет)
    2. IgnatvKudrin
      IgnatvKudrin
      (30 лет)
    3. Juka
      Juka
      (63 года)
    4. MAG
      MAG
      (55 лет)
    5. Mezha
      Mezha
      (38 лет)
    Просмотреть все