Vitaliy_B

Модельный пластик

Здравствуйте!

Подскажите, где можно приобрести модельный пластик, для производства литейных моделей?

Заготовка нужна большая 1600х900х600.

Желательно Российского производства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Такие толстые плиты производят крайне редко (тяжело сделать без пузырьков и спрос маленький). Поищите производителей блочного ПММА (оргстекла). Если подойдёт пенопласт, то с ним проблем нет - EPS может быть изготовленн разной плотности. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Pauk сказал:

Такие толстые плиты производят крайне редко

Можно склеить из тонких :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, за информацию.

Пока значит останемся по старинке, клеенный, деревянный "кубик".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.07.2017 в 12:46, Vitaliy_B сказал:

Спасибо, за информацию.

Пока значит останемся по старинке, клеенный, деревянный "кубик".

Просто нужно подойти по-другому - не фрезеровать модель из "кубика"  а 3D-печатать из отечественного пластика на подходящем принтере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Pauk сказал:

Просто нужно подойти по-другому - не фрезеровать модель из "кубика"  а 3D-печатать из отечественного пластика на подходящем принтере.

Назовите пожалуйста стоимость 3D- принтера для изготовления детали размером, ориентировочно 1600х900х600,

а также сколько времени уйдет на печать? :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.09.2017 в 14:46, Vitaliy_B сказал:

Назовите пожалуйста стоимость 3D- принтера для изготовления детали размером, ориентировочно 1600х900х600,

а также сколько времени уйдет на печать? :smile:

Китайский принтер близкого размера стоит меньше 2 миллионов рублей без доставки-растаможки: Winbo High Speed 3D Printer-Dragon(XL)  , НО печатает только дорогущими прутками PLA/PETG диаметром 3мм. Соответственно, печатаемый слой получается в пределах 0,5мм - трон они печатали 273 часа. Если Вас удовлетворит более грубое качество поверхности, то время печати будет уменьшаться прямо пропорционально толщине слоя - при слое 4мм печать такого трона займёт около 27часов.  Есть и другие методы увеличить производительность.

Принтер подходящего размера будет  использовать для печати стандартные гранулы дешёвых (возможно, даже вторичных) полимеров.

И, кстати, можно печатать и для литья по газифицируемым моделям.

Цену отписал в личку.

 

 

Изменено пользователем Pauk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Pauk сказал:

Китайский принтер близкого размера стоит меньше 2 миллионов рублей без доставки-растаможки: Winbo High Speed 3D Printer-Dragon(XL)  , НО печатает только дорогущими прутками PLA/PETG диаметром 3мм. Соответственно, печатаемый слой получается в пределах 0,5мм - трон они печатали 273 часа. Если Вас удовлетворит более грубое качество поверхности, то время печати будет уменьшаться прямо пропорционально толщине слоя - при слое 4мм печать такого трона займёт около 27часов.  Есть и другие методы увеличить производительность.

Принтер подходящего размера будет  использовать для печати стандартные гранулы дешёвых (возможно, даже вторичных) полимеров.

И, кстати, можно печатать и для литья по газифицируемым моделям.

Цену отписал в личку.

 

 

Цена конечно хорошая, я думал, что будет значительно дороже.

А сколько ушло доругищих прутков, на деталь "трон" и сколько по стоимости они обошлись, на эту деталь.

Но вот время производства 273 часа 273/24= почти 12 суток на деталь. Это как то смущает пока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pauk сказал:

Соответственно, печатаемый слой получается в пределах 0,5мм - трон они печатали 273 часа.

И за это время ничего не сбойнёт, модель не поведет?!

3 часа назад, Pauk сказал:

при слое 4мм печать такого трона займёт около 27часов.

4мм слой 3мм прутком....омг. А если потом руками что-то подправить? А заполировать этот чертов PLA?

Я вас умоляю, не советуйте такого ужаса.

 

В 22.06.2017 в 13:05, Vitaliy_B сказал:

Здравствуйте!

Подскажите, где можно приобрести модельный пластик, для производства литейных моделей?

Заготовка нужна большая 1600х900х600.

Желательно Российского производства.

Посмотрите плотные пенопласты типа ПХВ-125/150, для небольшого количества съемов могут быть пригодны, особенно если оклеить потом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Vitaliy_B сказал:

Цена конечно хорошая, я думал, что будет значительно дороже.

А сколько ушло доругищих прутков, на деталь "трон" и сколько по стоимости они обошлись, на эту деталь.

Но вот время производства 273 часа 273/24= почти 12 суток на деталь. Это как то смущает пока.

Я рад, что адекватная цена Вам понравилась. Надеюсь, что работа без инструмента и оснастки понравится так, что к хорошему привыкнете очень быстро.

Про расход прутка ничего сказать не могу, производитель его на станице не указал, а имеющихся параметров печати:

59c8b0848d2c0_.png.99b734d365c0f0ff8a93986e88b22a1e.png

для моделирования расхода недостаточно. Если пришлёте модель Вашего изделия, сможем промоделировать расход материала и время печати при разных настройках.

2 минуты назад, MFS сказал:

И за это время ничего не сбойнёт, модель не поведет?!

4мм слой 3мм прутком....омг. А если потом руками что-то подправить? А заполировать этот чертов PLA?

Я вас умоляю, не советуйте такого ужаса.

 

Ну так автор темы, надеюсь, к нам приедет, покажем, что ничто не сбоит и не ведёт.

3 мм прутком? Где Вы у меня такое увидели? Мы гранулятом печатаем. Читайте перед тем, как шашкой махать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Pauk сказал:

НО печатает только дорогущими прутками PLA/PETG диаметром 3мм

 

23 минуты назад, Pauk сказал:

3 мм прутком? Где Вы у меня такое увидели? Мы гранулятом печатаем. Читайте перед тем, как шашкой махать...

Ну вы пишите, перед тем требовать читать.

23 минуты назад, Pauk сказал:

Ну так автор темы, надеюсь, к нам приедет, покажем, что ничто не сбоит и не ведёт.

 

Модели такого размера? С таким временем построения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, MFS сказал:

Ну вы пишите, перед тем требовать читать.

Модели такого размера? С таким временем построения?

Перечитайте внимательно моё сообщение с ID:7 , если у Вас проблемы с пониманием текстов, я воздержусь от доказывания чего-либо.

Если у Вас повело-порвало-недопечатало  детальку 100*100*100мм, это не значит, что этого никто в мире подобного напечатать не сумеет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pauk сказал:

Если у Вас повело-порвало-недопечатало  детальку 100*100*100мм, это не значит, что этого никто в мире подобного напечатать не сумеет.

Ждем-с, ждем-с результатов по заказу, заранее рукоплещем).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.09.2017 в 19:09, MFS сказал:

Ждем-с, ждем-с результатов по заказу, заранее рукоплещем).

Кто хочет - делает и поболее: https://www.e-ci.com/baam/

рукоплещите дальше, выживание не является обязанностью...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Pauk сказал:

выживание не является обязанностью...

Олала, вы на ниве популяризации новых технологий уже переходите к угрозам? Симптоматичненько. А по теме топика КП (в который вы с оффтопом влезли) КП показать не побоитесь, мм?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, MFS сказал:

Олала, вы на ниве популяризации новых технологий уже переходите к угрозам? Симптоматичненько. А по теме топика КП (в который вы с оффтопом влезли) КП показать не побоитесь, мм?))

Угрозы? Какие могут быть угрозы стране, которая, благодаря наплевательству на развитие собственных новых технологий поменялась местами с Китаем и продолжает успешно скользить по наклонной? Товарищи вахтёры могут спать спокойно, вызовы и конкуренция - не существуют.

А по теме топика - человеку нужен модельный пластик, я дал ему вариант, как заполучить сей пластик в виде готовой литейной модели, сэкономив время и деньги. Офтопик?

Цену ТЗ озвучивать не вижу смысла, так как большие принтеры строятся индивидуально и цена при одном размере области печати от задачи (толщина слоя, тип и производительность экструдера, скорость и жёсткость) "гуляет" больше,чем на порядок.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Pauk сказал:

Угрозы? Какие могут быть угрозы стране, которая, благодаря наплевательству на развитие собственных новых технологий поменялась местами с Китаем и продолжает успешно скользить по наклонной? Товарищи вахтёры могут спать спокойно, вызовы и конкуренция - не существуют.

Вот к упомянутым вахтерам эту риторику и будет уместно обратить.

35 минут назад, Pauk сказал:

А по теме топика - человеку нужен модельный пластик, я дал ему вариант, как заполучить сей пластик в виде готовой литейной модели, сэкономив время и деньги. Офтопик?

А еще можно форекс прорекламровать - зачем заморачиваться с моделями, когда можно еще радикальнее время сэкономить. Оффтопик.

38 минут назад, Pauk сказал:

Цену ТЗ озвучивать не вижу смысла, так как большие принтеры строятся индивидуально и цена при одном размере области печати от задачи (толщина слоя, тип и производительность экструдера, скорость и жёсткость) "гуляет" больше,чем на порядок.  

ЧТД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.10.2017 в 16:56, MFS сказал:

Вот к упомянутым вахтерам эту риторику и будет уместно обратить.

В данный момент Вы выступаете на стороне вахтёров с их "не пущать", я ж всего лишь пытаюсь решить задачку топикстартера, которая непроста в силу отсутствия готового доступного материала (пенопласт, даже повышенной плотности не годится, когда землю нужно значительно уплотнять, да и обрабатывается - не очень).

Цитата

А еще можно форекс прорекламровать - зачем заморачиваться с моделями, когда можно еще радикальнее время сэкономить. Оффтопик.

ЧТД.

 

Это называется - демагогия, в её рамках, безусловно, могут быть доказаны любые требуемые положения.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Pauk сказал:

Это называется - демагогия, в её рамках, безусловно, могут быть доказаны любые требуемые положения.

Также демагогией вполне правомерно назвать агитацию за некое решение с утаиванием его стоимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.10.2017 в 22:26, MFS сказал:

Также демагогией вполне правомерно назвать агитацию за некое решение с утаиванием его стоимости.

Выше я давал ссылку на китайский тронопечатный принтер. Какое уж тут утаивание, порядок цены - обозначен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Pauk сказал:

Выше я давал ссылку на китайский тронопечатный принтер. Какое уж тут утаивание, порядок цены - обозначен.

Ииии.....себестоимость модели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.10.2017 в 22:02, MFS сказал:

Ииии.....себестоимость модели?

А самому посчитать - лень? 30 часов печати, берём себестоимость часа 7евро - 30*7*67,5=14175рублей

7*7600*67.5=3591000 - окупаемость норм.

Примечание: в отличие от фрезерного станка с ЧПУ, который на ночь наедине с новой программой оставить без надзора - как-то стрёмно, можно без станка остаться, для 3D-принтера даже без обвязки средствами контроля такой режим - нормален. 

плюсуем сырьё-гранулят, сильно зависит от внутренней структуры - от нескольких килограммов для однослойной оболочечной до нескольких десятков кило - для оболочки, подкрепленной градиентной структурой - от нескольких сотен рубликов до нескольких тыщь (из грубости вторяк пока не считаем).

   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Pauk сказал:

в отличие от фрезерного станка с ЧПУ, который на ночь наедине с новой программой оставить без надзора - как-то стрёмно, можно без станка остаться, для 3D-принтера даже без обвязки средствами контроля такой режим - нормален. 

   

Мой небольшой пока опыт работы с принтерами и большой опыт работы с чпушками говорит об обратном. Печать - крайне нестабильный процесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Горыныч сказал:

Мой небольшой пока опыт работы с принтерами и большой опыт работы с чпушками говорит об обратном. Печать - крайне нестабильный процесс.

Действительно, печать на любительском принтере под управлением тормознутыми Windows и Arduino не может быть стабильной. Поэтому профессионалы делают всё немножечко по-другому и получают высокую надёжность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Pauk сказал:

А самому посчитать - лень? 30 часов печати, берём себестоимость часа 7евро - 30*7*67,5=14175рублей

7*7600*67.5=3591000 - окупаемость норм.

А чего считать-уродоваться, если вам это в одну строчку. Правда 500 р/час - какая-то несколько...сомнительная стоимость нормочаса для оборудования стоимостью в 2 000 000 рублей, но все равно спасибо.

17 часов назад, Pauk сказал:

плюсуем сырьё-гранулят, сильно зависит от внутренней структуры - от нескольких килограммов для однослойной оболочечной до нескольких десятков кило - для оболочки, подкрепленной градиентной структурой - от нескольких сотен рубликов до нескольких тыщь (из грубости вторяк пока не считаем).

 

Ага, пошли подробности. Так это было бы хорошо посмотреть КП на конкретный проект - то. Сразу все вопросы были бы отвечены.

17 часов назад, Pauk сказал:

Примечание: в отличие от фрезерного станка с ЧПУ, который на ночь наедине с новой программой оставить без надзора - как-то стрёмно, можно без станка остаться, для 3D-принтера даже без обвязки средствами контроля такой режим - нормален.

Да, принтер заметно меньше внимания требует. Хотя программы на модельном материале оставляются постоянно.

8 часов назад, Pauk сказал:

Действительно, печать на любительском принтере под управлением тормознутыми Windows и Arduino не может быть стабильной. Поэтому профессионалы делают всё немножечко по-другому и получают высокую надёжность.

Звучит прекрасно. Посмотреть бы конкретный проект)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, MFS сказал:

А чего считать-уродоваться, если вам это в одну строчку. Правда 500 р/час - какая-то несколько...сомнительная стоимость нормочаса для оборудования стоимостью в 2 000 000 рублей, но все равно спасибо.

Ага, пошли подробности. Так это было бы хорошо посмотреть КП на конкретный проект - то. Сразу все вопросы были бы отвечены.

Да, принтер заметно меньше внимания требует. Хотя программы на модельном материале оставляются постоянно.

Звучит прекрасно. Посмотреть бы конкретный проект)).

Всё равно "считать-уродоватся" придётся, если не хотите попасть впросак: у всех разная загрузка, разные принтеры и их стоимость. А насчет себестоимости (я писал именно про неё) нормочаса, так Вас же не смущает 70 евро в час на вдесятеро более дорогом фрезерном или эрозионном, а ведь там и спецы дороже и есть расходники, да и рабочий ресурс - на порядок меньше. Уж не говоря про то, что принтер не гадит вокруг себя стружками-обрезками, СОЖ-ем, маслом и ещё не пойми чем.

Конкретное КП мы не формировали, как увидим не праздный интерес,  будем встречатся-договариваться-показывать.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Pauk сказал:

70 евро в час на вдесятеро более дорогом фрезерном или эрозионном  

поделитесь контактами кто продает по 70 евро час двадцатимиллионного станка, с удовольствием загружу его работой!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Горыныч сказал:

поделитесь контактами кто продает по 70 евро час двадцатимиллионного станка, с удовольствием загружу его работой!

Речь шла о себестоимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Горыныч сказал:

и? есть кто так считает?

Себестоимость в своём производстве? Полно таких. Берут станок в лизинг и пользуют в режиме 24*365. Правда, для внешних заказчиков цифру на три умножают :sad:

Хотя бывает по разному - не поленился, слазил в последнюю калькуляцию, которую изготовитель прессформы выставлял- 1500руб в час станка Haas VF-3SS правда, пришлось стоять в очереди заказов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Pauk сказал:

изготовитель прессформы выставлял- 1500руб в час

Это если он (изготовитель) будет пилить форму столько, сколько указал времени. А если в три раза быстрее? 

И 1.5 Круб/час - это расценки, ну мягко говоря десятилетней давности. Про инструмент вообще молчу: ценники на него все в евро, если конечно не спи (говорит) жена! 

Изменено пользователем fenics555

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, fenics555 сказал:

Это если он (изготовитель) будет пилить форму столько, сколько указал времени. А если в три раза быстрее? 

И 1.5 Круб/час - это расценки, ну мягко говоря десятилетней давности. Про инструмент вообще молчу: ценники на него все в евро, если конечно не спи (говорит) жена! 

По срокам - и не говорите, это была боль! Десятилетней-не десятилетней, а нам работу по таким расценкам сделали. Чем и хорош 3D-принтер - инструмент у него отсутствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Pauk сказал:

Чем и хорош 3D-принтер

 

37 минут назад, Pauk сказал:

изготовитель прессформы

Вы шутите?

В 22.06.2017 в 13:05, Vitaliy_B сказал:

Подскажите, где можно приобрести модельный пластик, для производства литейных моделей?

Редко, но увы приходится заниматься литейной оснасткой. Плиты и клей берем тут: http://skm-polymer.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Pauk сказал:

Конкретное КП мы не формировали, как увидим не праздный интерес,  будем встречатся-договариваться-показывать.   

Ойвэй. Конкретное КП на всего-навсего литейную модель надо что-то там "формировать". И это на 3D печати, где все что нужно - загрузить 3D, в слайсер, посмотреть время и расход и прикинуть постобработку. Я вас умоляю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, fenics555 сказал:

Вы шутите?

Нисколько. 3D-печать имеют свой сектор применения, литье под давлением - свой, они практически не пересекаются. Мы делаем и то и то.

Кстати, Вы неправы насчет фрезерного инструмента только за евро - я только в Томске знаю двух годных производителей твердосплавного - ТИЗ и МИОН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. Alexmaster
      Alexmaster
      (38 лет)
    2. DanChizz
      DanChizz
      (26 лет)
    3. DimitriyLadon
      DimitriyLadon
      (41 год)
    4. gals05
      gals05
      (64 года)
    5. ildarca
      ildarca
      (28 лет)
    Просмотреть все