Перейти к публикации

Подскажите толковые книги по мехобработке


Рекомендованные сообщения

17 часов назад, NX_mill сказал:

@fenics555 О чем Вы? Я написал, что у нас на производстве используют фрезы фирмы НИР для обработки стали, черновой обдирки, в основном. 

Если я Вас правильно понял, Вам нужно сравнение моих режимов и Ваших, которые вы указали выше.

Претензия в том, что я указал не все параметры? Хорошо, согласно вашей схеме:

Черновая обработка.

Сталь кислотостойкая жаропрочная

Точные цифры! фреза 20 мм:

перекрытие 10% - 2 мм

глубина резания: 30 мм

Обороты - 800 мин-1 (Скорость резания около 50 м/мин)

Fz=0.12  F= 800*4*0.12 = 384 (400) мм/мин

Стойкость-30 часов

 

Собственно, нас это более чем устраивает. Об этом я и говорил. Что за соревнование устроили Вы - понятия не имею.

 

МММ, я не претендую на звание специалиста, но ваши параметры "слегка" завышены даже по сравнению с каталожными у ведущего производителя инструмента, как sandvik 

 

Вот у них онлайн калькулятор http://toolguide.sandvik.coromant.com/TouchTime/Coromant?ProductArea=CLAK%2BvS8LRMdMejTpez5Yg%3D%3D&Language=4JGheFzmcYsodGAUvUc3Uw%3D%3D&UnitSystem=eWpJOfQyZGdifwL7TJuRCQ%3D%3D&ToolSelectorMode=wwjmLh%2B70gQVGywNW%2BhtXfXJBanrTuk%2Bu6WdPK1h0AE%3D&CustomerID=dfdISf9ika9IW3U1eDog%2BA%3D%3D&UserID=dfdISf9ika9IW3U1eDog%2BA%3D%3D&IsDebugMode=ppjhXuAQzd8y%2FdBW9B7jWQ%3D%3D&SiteCountryCode=enalItKKpoW7JZ9TaVACcw%3D%3D&EmbededInSharepoint=i4U5x1B9bLT%2BptoUCJuU6Q%3D%3D&CurrentDateTime=8ygphud0RhEuV%2FX2hUR%2BFqI9auXuVY8hIOctQ8aKYqA%3D&OrderCodesStandard=CCAW2xgVDZmLPsq7d3VAMA%3D%3D&OrderCodeURLToCall=htynzOnoVkJYdT6MhuLh1RpLFXkN8oZtEMVHjNZ0qkM6OwmLd2W1T17oIjYB%2FJvm%2BMaY1CY9hYRew20CdMOET4FUznHSUb3kZ0BoBeadNUY%3D&CartItemsParameter=M%2BMKZTuYiKjg1wj1E54ieg%3D%3D&AssignedUserRoles=dfdISf9ika9IW3U1eDog%2BA%3D%3D#/taskSetup/task

 

Изменено пользователем fenics555
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


17 часов назад, NX_mill сказал:

Собственно, нас это более чем устраивает. Об этом я и говорил. Что за соревнование устроили Вы - понятия не имею.

А вот и КАТАЛОЖНЫЕ расчеты цельной твердосплавной фрезы ф20мм : 

1.jpg.321d131249b538c477f243ba5444e87a.jpg

 

2.thumb.jpg.8eb4347982713281323171f328b7071e.jpg

 

И я больше чем уверен, даже с такими параметрами она пилить не будет, а уж с Вашими- и подавно! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый @fenics555 , у парня стоят средние режимы. Вы сравниваете разные значения у него перекрытие 2 мм, у Вас же по сплошняку. Потом у него материал нержа против вашей черной стали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Metal_Cutter сказал:

Потом у него материал нержа против вашей черной стали.

Да, кроме глубины резания в 2 раза больше, да и с таким съемом ... Увы, она под цангу лопнет почти сразу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне все равно Вас не переубедить, если Вы так не работали.

Зажимать лучше не в цанге. В ней очень ненадежный зажим, фрезу может вытянуть.

Нам Sandvik одну фрезу привозил на испытания Ф8. Условия обработки 2D по сплошняку, 0,06 мм/z, V100 м/мин материал черная сталь. У меня были большие сомнения в режимах, но она работала. Я мягко выражаясь - был в шоке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@fenics555 Я Вам говорю реальные режимы, отработанные. При которых стойкость инструмента есть и станок не трясет. Снял бы на камеру, только у нас нельзя. 

Не верите - дело Ваше. Переубеждать не собираюсь.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Metal_Cutter сказал:

Мне все равно Вас не переубедить, если Вы так не работали.

Зажимать лучше не в цанге. В ней очень ненадежный зажим, фрезу может вытянуть.

Нам Sandvik одну фрезу привозил на испытания Ф8. Условия обработки 2D по сплошняку, 0,06 мм/z, V100 м/мин материал черная сталь. У меня были большие сомнения в режимах, но она работала. Я мягко выражаясь - был в шоке.

Да, Вы правы, на черновых операциях приходится иногда паз на фрезе шлифовать, чтоб в Weldon закрепить. Цангу нельзя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Metal_Cutter сказал:

Мне все равно Вас не переубедить, если Вы так не работали.

Зажимать лучше не в цанге. В ней очень ненадежный зажим, фрезу может вытянуть.

Нам Sandvik одну фрезу привозил на испытания Ф8. Условия обработки 2D по сплошняку, 0,06 мм/z, V100 м/мин материал черная сталь. У меня были большие сомнения в режимах, но она работала. Я мягко выражаясь - был в шоке.

Да почему же, и я встречался и с сандвик, и с гьюринг. И вот они своим неподмосковным инструментом режут на 0.75 диаметра, а не 1.5! И снимают 0.04-0.06 на зуб дай бог! 

Ну никак не 0.12. 

 

2 часа назад, Metal_Cutter сказал:

Потом у него материал нержа против вашей черной стали.

И правда, чеит я... 

1.jpg.4817d771bec2a9a3d9fc71dba821732a.jpg

 

2.thumb.jpg.17b9a3b0a41a8504907c532998d9731e.jpg

 

И это фреза со стружколомом, спецверсия...

Там есть конечно фрезы, у которых параметры "пожирнее". но они не как у ТС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, fenics555 сказал:

Да почему же, и я встречался и с сандвик, и с гьюринг. И вот они своим неподмосковным инструментом режут на 0.75 диаметра, а не 1.5! И снимают 0.04-0.06 на зуб дай бог! 

Ну никак не 0.12. 

 

И правда, чеит я... 

1.jpg.4817d771bec2a9a3d9fc71dba821732a.jpg

 

2.thumb.jpg.17b9a3b0a41a8504907c532998d9731e.jpg

 

И это фреза со стружколомом, спецверсия...

Там есть конечно фрезы, у которых параметры "пожирнее". но они не как у ТС.

:doh: 

я так понимаю Вы дядька опытный , старой закалки) 

зачем работать на каких то адаптивных стратегия (высокопродуктивных) при этом работая на всю высоту  режущей кромки , чтобы 38мм не резали воздух , в то время как трудятся 3мм с перекрытием почти во весь диаметр, ведь Михалыч потом руками заточит ) 

может я молодой , не опытный и импульсивный) но я стараюсь с инструмента выжать все да и больше , при этом не потеряв на стойкости, я спокойно пилил 40Х С55 адаптивной стратегией , при этом всей режущей кромкой 35мм фреза SECO D16 на жиденьком HAAS VF4ss да и как бы не обломало под оправку.

вот по режимам сейчас не напишу, давненько это было( если проект сохранился ,обязательно выложу режимы!

  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Makar32 сказал:

но я стараюсь с инструмента выжать все да и больше

 

25 минут назад, Makar32 сказал:

вот по режимам сейчас не напишу, давненько это было

Да все мы горазды, пока до дела не дошло. :clap_1:

29 минут назад, Makar32 сказал:

если проект сохранился ,обязательно выложу режимы

В проекте ни один кам не покажет как работал инструмент, а с потолка набить и я могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@fenics555 Работайте на своих режимах, кто Вам мешает?) Вы начальник цеха, Вам виднее) 

P.S. Алюминий (люминий, как вы его зовете) по 1 мм фрезеруют ("пилят") на Датронах. Только там такие скорости резания и подачи, что у Вас наверно бы волосы дыбом встали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, NX_mill сказал:

Работайте на своих режимах, кто Вам мешает?

Спасибо и на этом.

25 минут назад, NX_mill сказал:

 Алюминий (люминий, как вы его зовете) по 1 мм фрезеруют ("пилят") на Датронах.

Ну где же я такое писал, что алюминий у нас обрабатывается по миллиметру? Прекратите тролить, это у Вас очень ниочень.

28 минут назад, NX_mill сказал:

Только там такие скорости резания и подачи, что у Вас наверно бы волосы дыбом встали.

Откуда Вы знаете что у меня встает, а что не встает? ...Риторический, можете не отвечать! 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, fenics555 сказал:

В проекте ни один кам не покажет как работал инструмент, а с потолка набить и я могу.

Дык я же и изготавливал деталь, и видел как пилит и и какая стойкость у фрезы 

я не не офисный технолог теоретик !

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.06.2017 в 11:20, fenics555 сказал:

:blink:

Я еще ни разу не видел, чтобы люминий пилили по миллиметру...

они и плунжерно тоже хорошо работают!

Не ваши слова? Мои датроны относились к этому. Троллинга никакого, просто терпеть не могу, когда слова каверкают. 

Ну да и ладно, тут спор немого с глухим.  Я немой для Вас, потому что молод (нужно же 30 лет отпахать, иначе ты краб), а вы глухой для меня, потому что Вам три человека, которые непосредственно ДЕЛАЮТ детали говорят об одном, а вы нас мягко говоря считаете лгунами) Конечно, нам же нехер заняться)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, fenics555 сказал:

а с потолка набить и я могу.

ок , допусти вот есть фреза 554160Z4.0-SIRON-A ( D16 высота режущей кромки 34мм , 4зуба , угол спирали 48° ) нужно обрабатывать алюминий , на всю высоту режущей кромки , какие ваши режимы?  НЕ с потолка а на каких именно Вы работаете !

Изменено пользователем Makar32
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, NX_mill сказал:

Не ваши слова? Мои датроны относились к этому. Троллинга никакого,

Мои, теперь дошло про что был разговор.

3 часа назад, NX_mill сказал:

просто терпеть не могу

Не терпите, тем более врачи не рекомендуют!

3 часа назад, NX_mill сказал:

Ну да и ладно, тут спор немого с глухим.

Может со слепыми? Я вам и ссылку на онлайн каталог-калькулятор, и по стали и по нерже: ну не дает сандвик ни такой глубины, ни такого съема... 

Может у Вас есть какие каталоги? Ну не верю я "допустим" и "помню"...

Я готов поверить.

3 часа назад, NX_mill сказал:

Вам три человека, которые непосредственно ДЕЛАЮТ детали говорят об одном, а вы нас мягко говоря считаете лгунами

Пруфы, Билли, где пруфы?!

2 часа назад, Makar32 сказал:

ок , допусти вот есть фреза 554160Z4.0-SIRON-A ( D16 высота режущей кромки 34мм , 4зуба , угол спирали 48° ) нужно обрабатывать алюминий , на всю высоту режущей кромки , какие ваши режимы?

Ну вот смотрите: фреза обычная? не с полированной передней поверхностью? тогда греться будет достаточно, чтобы при кратковременном отсутствии СОЖ её заварило, поэтому смотря какой алюминий. По более твердым сплавам, типа Д16Т, это было бы 70-80% от максимальных оборотов станка (средние каталожные скоростя резания- 400 м/мин),но до 8000, средний съем от 0.2-0.3...

Ну я так думаю, хотя еще раз говорю: алюминий и гвоздем процарапаешь...

 

Если положить левую руку на правое яйцо- то я могу признаться в том, что практически все черновые работы у нас выполняются корпусным инструментом, т.е. пластинами, 90% это различные стали и чугун, из которого очень много литья. 

И всё же приходится иногда добирать монолитным инструментом, куда корпусной не лезет по размерам, и даже при небольших глубинах съема 0.12 на зуб- это приличный съем! Каталоги, при глубине до 1 диаметра, рекомендуют 0.04-0.06, а у ТСа 1.5 диаметра в гулину и 0.12 на зуб! Мне на слово верить?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, нарезки-деморолики, и то там больше 0.1 не давали! Так то хорошо первые 10 секунд режут :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, fenics555 сказал:

(средние каталожные скоростя резания- 400 м/мин),но до 8000, средний съем от 0.2-0.3...

Ну я так думаю, хотя еще раз говорю: алюминий и гвоздем процарапаешь...

 

почти так же работаю и я ) НО Vc 490 (9800об/мин) на зуб 0,35 (F14000)   ае 3,4мм   ap30мм

при этом фреза работает уже ой как долго) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Makar32 сказал:

НО Vc 490 (9800об/мин)

Если б были станки со шпинделями хотя бы от 15000 об/мин, а то 10000 макс. Увы, мы один шпиндель сожгли и больше желания нет. Модельную оснастку для литья делали из пластика, там всё на максимум...

3 минуты назад, Makar32 сказал:

при этом фреза работает уже ой как долго) 

Да говорю что алюминий легко позволяет ошибки, и все же мы и его пилим в основном пластинами в черновую. Там тоже свои плюшки.

Один раз попался очень вязкий сплав, я хз на какой свалке его взяли, но фрезу заварило махом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...