Пара вопросов по сборкам

[Maik812 288]

Мне нужно изменение состояния не только габаритов но и конфигурация наличие или отсутствие тех или иных узлов а также их цветовое и например развернутое на 90-180градусов положение. В любом случае нужно даже наличие на поверхности модели цвета или фотографии . Без этого при всем уважении к отечественному САПР считаю его не доработанным до нужного уровня и отсутствия исполнений.

Изменено 19 июня 2017 пользователем Maik812

[SAPRonOff 557]

24 минуты назад, Maik812 сказал:

Мне нужно изменение состояния не только габаритов но и конфигурация наличие или отсутствие тех или иных узлов а также их цветовое и например развернутое на 90-180градусов положение

где вопрос-то?) все что вам нужно на видео-роликах выше) На первом видео-ролике показано как СВ вообще не справится без доп примочек(даже с ними чего-то не сможет, хотя кракозябина простая) На втором у сборки изменяемый состав изделия - что-то то показывается, то исчезает, в зависимости от требований, при полном отслеживании этого в спецификациях. И все это без TotalComander!)))

25 минут назад, Maik812 сказал:

В любом случае нужно даже наличие на поверхности модели цвета или фотографии

и это есть, можно привязаться к конфигурациям, а можно сделать свободно управляемым  параметром, без разницы как захотите

26 минут назад, Maik812 сказал:

Без этого

видео ролики-то смотрели?))) Подробнее в справке.

Я с трудом понимаю Ваш "турецкий"

[SilaMusli 328]

4 часа назад, Maik812 сказал:

Мне нужно изменение состояния не только габаритов но и конфигурация наличие или отсутствие тех или иных узлов а также их цветовое и например развернутое на 90-180градусов положение. В любом случае нужно даже наличие на поверхности модели цвета или фотографии .

Не знаю как там в 2003, но в 2009, когда я познакомился с ТФ, всё это уже было. И всё что описано, даже К небось сможет)))

[Maik812 288]

1 час назад, SilaMusli сказал:

И всё что описано, даже К небось сможе

4 часа назад, SAPRonOff сказал:

СВ вообще не справится без доп примочек(даже с ними чего-то не сможет, хотя кракозябина простая) На втором у сборки изменяемый состав изделия - что-то то показывается, то исчезает, в зависимости от требований, при полном отслеживании этого в спецификациях. И все это без TotalComander!)))

т)))

Насчет тотала провоцируете??? ! Без него можно проводничком это убожество!

Что касаемо СВ я делал именно с помощью исполнений в СВ генератор чертежей и тех документации!!

Там не только в размерах дела и если нужно размер для этого менять то это глупая система!

Я делал генератор мазайки в СВ и там размеры жеско стабильные . И вообще правильно что сижу в СВ , судя по ответам!

 

Ну К сможет с 2015-16 года только появились исполнения.

Может и может не лезу туда не интересен, примитивный и убогий интерфейс.

[BSV1 1 724]

22 минуты назад, Maik812 сказал:

И вообще правильно что сижу в СВ ...

Пожизненный эцих с гвоздями!

[Maik812 288]

17 минут назад, BSV1 сказал:

Пожизненный эцих с гвоздями!

Я четланец :) а ты пацак ?

А как ты интерсно предлагаешь сохранить чертежи с изображением разных конфигураций?  Я из видео видел только измение модели. А мне нужно вид чертежа показывать  и отдельно сохранить чертежи с разными конфигурациями. И вообще габариты одинаковы , отличие в разном расположении отвертий или  цвете. Как делать?

 

Изменено 19 июня 2017 пользователем Maik812

[Krusnik 417]

Я думал это попозже спросить, но как-то тема сама подвела.

1 час назад, Maik812 сказал:

Я четланец :) а ты пацак ?

А как ты интерсно предлагаешь сохранить чертежи с изображением разных конфигураций?  Я из видео видел только измение модели. А мне нужно вид чертежа показывать  и отдельно сохранить чертежи с разными конфигурациями. И вообще габариты одинаковы , отличие в разном расположении отвертий или  цвете. Как делать?

 

Присоединяюсь и добавлю свои 5 копеек.

 

У меня есть штук 7 шин заземления. Они все однотипные. Отличаются только длиной. Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д.

Как их лучше делать в T-flex? Либо можно всё в одном файле, но тогда как понимать по названию какие там детали и чертежи упрятаны? Либо раскладывать по разным - но тогда вся волшебная параметризация в урну.

 

Ну и по квадратным отверстиям...

Идея с "отверстием" вместо выреза трещит по швам. Во-первых у них квадратные отверстия со скруглениями. Скругления убрать нельзя, а мне нужно без скруглений.

 

Во-вторых при создании массива копируется весь профиль, а не отверстия.

 

[SAPRonOff 557]

25 минут назад, Maik812 сказал:

Я из видео видел только измение модели.

внимательность не ваш конёк...

Бессмысленный разговор какой-то получается, как будто в пустоту пишешь и доказательства прикладываешь, а толку нуль, страшно что столь внимательные инженера потом разрабатывают :( Крайний раз даю ссылку на видео - см.

 

26 минут назад, Maik812 сказал:

А как ты интерсно предлагаешь сохранить чертежи с изображением разных конфигураций?

запросто - берешь и сохраняешь, чертежи ассоциативен геометрии.

 

Вот буквально "пару" вопросов, знатоку СВ и "тотала", раз уж дошли до параметризации КД:

1. можно ли в СВ параметризировать разрывы проекций: деталь длинная - разрывы должны появится в определенном месте(определенное кол-во штук), и также по условию пропасть? Сразу три условия для одного бедного разрыва под параметризацию ;)

2. можно ли параметризировать размеры: бобышки/отв/ушки и т.д. и т.п. то появляются, то исчезают - размеры на конструктивные элементы также должны то пропадать, то исчезать? Тоже и с массивами: размеры должны то появится, то исчезнуть.

3. можно ли настроить привязку размера к узлу/прямой/другому размеры и т.п., так чтобы узел был также параметрически связан с вычислениями - бобышка появилась: ряд размеров отпрыгнуло на положенное место(чтобы корректно уместиться на чертеже)?

4. можно ли настроить чтобы по моему условию то появились выносные виды, то пропадали(со всеми вытекающими: сквозное переименование видов, скрытие обозначение вида и т.д.)?

5. можно ли в два клика выровнять 100500 размеров лесенкой/линию с заданным отступом(конечно по ГОСТ и не только), так чтобы вся эта масса элементов оформления перемещалась разом?

6. можно ли параметризировать в СВ детали и сборки без заранее созданных исполнений, ограничивающий набор векторов параметров? Иак чтобы при вставки детали в сборку можно было указать любой типоразмер, не только заранее определенный пользователем. Можно ли параметризировать наименование и обозначение, при этом номера должны браться то по условию (Втулка (диаметр)х(длина)), то из EXCEL файла?

7. можно ли параметризировать в СВ текст: например для пояснительных записок - поменялись входные данные, ну например кол-во зубьев передачи - в записке автоматом должны пересчитаться ряд параметров : межосевое, диаметры и т.п. Можно в ПЗ вставлять графики, так чтобы при изменении входных параметров графики пересчитывались?

8. параметрическая спецификации? Даже страшно уточнять что это ;) Но попробую на частном случае: например, есть покупнина, которую по душевной лени не отрисовываем: проще просто указать в СП один раз, так чтобы она там появлялась по условию: например, длина такой-то детали находящейся в подсборке 10ой вложенности L =>200мм  значит автоматом добавить "покупную ручку" в СП головной сборки и т.п. ;) 

9. так можно еще много чего приписать в этот список)

 

Как-то тестил параметризацию КД на простеньких примерах еще в CAD 12 на этапах освоения ТФ после СВ и пока ни разу не уперся в "ограничения":)

 

 

 

 

5 минут назад, Krusnik сказал:

Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д.

Как их лучше делать в T-flex? Либо можно всё в одном файле, но тогда как понимать по названию какие там детали и чертежи упрятаны?

упаси делать в разных файлах, хоть и это можно. Способов как обычно в ТФ - несколько: посмотрите, пжлст, три видео - ссылки:

ссылка1(исполнения аля SW), ссылка2(без конфигураций), ссылка3 (в ТФ есть механизмы формирование табличных БД, одна строка - один типоразмер, столбцы можно связывать с переменными). В общем если после видео-ссылок не будет понятно - сделаю прямо по Вашей деталюхе видео с исполнениями, пишите если что.

25 минут назад, Krusnik сказал:

Ну и по квадратным отверстиям...

Идея с "отверстием" вместо выреза трещит по швам. Во-первых у них квадратные отверстия со скруглениями. Скругления убрать нельзя, а мне нужно без скруглений.

=)) не отчаивайтесь, в ТФ отверстия это фрагменты, которые обычно лежат тут в системной библиотеке: 

локальный путь обычно такой: C:\Program Files\T-FLEX CAD 15 x64\Библиотеки\Служебные\Hole Features\  ищите тут квадратное отверстие, нельзя без скругления, потому что все типоразмеры тут для ГОСТ 16030-70. Можно подправить фрагмент и отвязаться от ГОСТ, зайти в редактор переменных отв., тут уже можно любую логику на любой свой тип отверстия впилить.

 

[Maik812 288]

42 минуты назад, SAPRonOff сказал:

не отчаивайтесь, в ТФ отверстия это фрагменты, которые обычно лежат тут в системной библиотеке:

При всем желании считаю что вариант где находится системные вырезы и тд и библиотеки в одном месте а дерево проектирования в другом месте. Ибо мне надо деталь найти и вставить и там что вставлять искать.

 

42 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Вот буквально "пару" вопросов, знатоку СВ и "тотала", раз уж дошли до параметризации КД:

1. можно ли в СВ параметризировать разрывы проекций: деталь длинная - разрывы должны появится в определенном месте(определенное кол-во штук), и также по условию пропасть? Сразу три условия для одного бедного разрыва под параметризацию ;) ==============Зачем ? у меня вид привязан как отдельный чертеж ...

2. можно ли параметризировать размеры: бобышки/отв/ушки и т.д. и т.п. то появляются, то исчезают - размеры на конструктивные элементы также должны то пропадать, то исчезать? Тоже и с массивами: размеры должны то появится, то исчезнуть. ====== ============Кому это нужно???  У меня вид я его оформляю!!!!

3. можно ли настроить привязку размера к узлу/прямой/другому размеры и т.п., так чтобы узел был также параметрически связан с вычислениями - бобышка появилась: ряд размеров отпрыгнуло на положенное место(чтобы корректно уместиться на чертеже)?== Все это не требуется !!!

4. можно ли настроить чтобы по моему условию то появились выносные виды, то пропадали(со всеми вытекающими: сквозное переименование видов, скрытие обозначение вида и т.д.)?  ===================Зачем такое ??? Я вид делаю в чертеюе чтоб не удалялся. подбираю масштаб  делаю а3х количество нужных подгоняю маштабили на плотере.

5. можно ли в два клика выровнять 100500 размеров лесенкой/линию с заданным отступом(конечно по ГОСТ и не только), так чтобы вся эта масса элементов оформления перемещалась разом? ==============есть в СВ!

6. можно ли параметризировать в СВ детали и сборки без заранее созданных исполнений, ограничивающий набор векторов параметров? Иак чтобы при вставки детали в сборку можно было указать любой типоразмер, не только заранее определенный пользователем. Можно ли параметризировать наименование и обозначение, при этом номера должны браться то по условию (Втулка (диаметр)х(длина)), то из EXCEL файла?=============== Это можно и не только! еИсполнения и дают это!

7. можно ли параметризировать в СВ текст: например для пояснительных записок - поменялись входные данные, ну например кол-во зубьев передачи - в записке автоматом должны пересчитаться ряд параметров : межосевое, диаметры и т.п. Можно в ПЗ вставлять графики, так чтобы при изменении входных параметров графики пересчитывались? ==========================делаешь ссылку нужного значения . есть формулы куда пересчитываешь.

8. параметрическая спецификации? Даже страшно уточнять что это ;) Но попробую на частном случае: например, есть покупнина, которую по душевной лени не отрисовываем: проще просто указать в СП один раз, так чтобы она там появлялась по условию: например, длина такой-то детали находящейся в подсборке 10ой вложенности L =>200мм  значит автоматом добавить "покупную ручку" в СП головной сборки и т.п. ;) == =================да шаблон специи открыл и там прописано и не только это все что хошь. Возьму впишу 1 секунда не кто и не заморачивается, в Солиде у меня библиотека всего есть даже часто употребляемых фраз и размеров и швов и тд....

9. так можно еще много чего приписать в этот список) =================== а нах это все надо в СВ , это потому что у Тефлекса нет нормальной конфигурации и простой вещи как у солида переместить в библиотеку фрагмент/чертеж или что хочешь. Дело в том что замарачиваться на такой автоматизации время займет в 100 раз больше чем ручками или макросом добавить!

 

Сколько работал не разу не понадобилось того что говорите вы тут в списке! А что понадобилось легко реализовал.  Ну и главное я вот делал автоматом дает чертеж и модель по параметрам с изменеием габаритов всех деталей зависимых и соответствующими наименованиями и обозначениями. Делает Тефлекс или нет не знаю, не видел. НО Вот по другому проекту фото менять только у одной детали и ее конфигурации в специи кидать что вот 12 деталей в 001 а 13 и 14 в 002 конфигурации и фото другое.  Это делал и просто реализовал в СВ

Изменено 19 июня 2017 пользователем Maik812

[SilaMusli 328]

8 часов назад, Krusnik сказал:

У меня есть штук 7 шин заземления. Они все однотипные. Отличаются только длиной. Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д.

Как их лучше делать в T-flex? Либо можно всё в одном файле, но тогда как понимать по названию какие там детали и чертежи упрятаны?

Тогда и чертёж будет один с таблицей исполнений. Делаете исполнения, автоматом получаете таблицу. Столбики номеров, длин, количества отверстий, масс.

8 часов назад, Krusnik сказал:

Идея с "отверстием" вместо выреза трещит по швам. Во-первых у них квадратные отверстия со скруглениями. Скругления убрать нельзя, а мне нужно без скруглений.

Делаете своё отверстие, вставляете в операцию отверстий, или просто вставляете фрагментом с автобулевой вычитания, это позволит генерировать таблицу отверстий если нужно.

8 часов назад, Krusnik сказал:

Во-вторых при создании массива копируется весь профиль, а не отверстия.

Всё правильно. Копируете операцию, копируется операция, т.к. в операции участвует само тело, то и оно копируется) Для копировании отверстий, нужно создать массив точек и уже в операции отверстия указывать массив точек, сразу построятся все отверстия. Или делать массив граней отверстия, но первый вариант предпочтительнее, т.к. на отверстиях создадутся необходимые коннекторы.

[BSV1 1 724]

10 часов назад, Maik812 сказал:

Я четланец

Скрипач, согласно цветовой дифференциации, определялся как пацак.  

16 минут назад, SilaMusli сказал:

Тогда и чертёж будет один с таблицей исполнений.

Исполнения не подойдут, т.к. обозначения с разными порядковыми номерами. Тут надо просто формировать обозначение в зависимости от размеров детали. Или выбирать нужный набор параметров в зависимости от обозначения.

Изменено 20 июня 2017 пользователем BSV1

[SilaMusli 328]

4 минуты назад, BSV1 сказал:

Исполнения не подойдут, т.к. обозначения с разными порядковыми номерами.

Ну и что? Как это влияет и на что?

[BSV1 1 724]

29 минут назад, SilaMusli сказал:

Ну и что? Как это влияет и на что?

По технике реализации модели - никак. А по оформлению должен получаться не групповой чертеж, а единичный, но в каждом случае с разным обозначением, размерами и т.д.

[SilaMusli 328]

1 час назад, BSV1 сказал:

По технике реализации модели - никак. А по оформлению должен получаться не групповой чертеж, а единичный, но в каждом случае с разным обозначением, размерами и т.д.

По оформлению, это один чертёж с таблицей исполнения.

[BSV1 1 724]

8 минут назад, SilaMusli сказал:

По оформлению, это один чертёж с таблицей исполнения.

Нет, т.к.

11 час назад, Krusnik сказал:

Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д

Вот если бы было АБВГ.123456.087, АБВГ.123456.087-01, АБВГ.123456.087-02, ... ,тогда да.

[SilaMusli 328]

35 минут назад, BSV1 сказал:

Нет, т.к.

Вот если бы было АБВГ.123456.087, АБВГ.123456.087-01, АБВГ.123456.087-02, ... ,тогда да.

Какая разница??? Если только отк не пропустит. А так я делал одним чертежом, удобно и просто. В таблице да, разные номера, ну и что? Ни при производстве, ни при сборке, нигде проблем не было.

[BSV1 1 724]

2 часа назад, SilaMusli сказал:

Какая разница???

Разница в том, что по ЕСКД такое не допускается. Если ЕСКД не придерживаться, то можно всё, за что на производстве не побьют.

[SilaMusli 328]

35 минут назад, BSV1 сказал:

Разница в том, что по ЕСКД такое не допускается. Если ЕСКД не придерживаться, то можно всё, за что на производстве не побьют.

ЕСКД не закон, а всего навсего предписание. Не всегда ЕСКД удобно, вот к примеру, этот случай.

[SAPRonOff 557]

13 часа назад, Maik812 сказал:

При всем желании считаю что вариант где находится системные вырезы и тд и библиотеки в одном месте а дерево проектирования в другом месте. Ибо мне надо деталь найти и вставить и там что вставлять искать.

Вы с родного на русский переводите через "translate.google"? Поверьте - в ТФ разобраться гораздо проще, чем перевести и понять пару Ваших строчек... И у Вас что-то с логикой мышления(если я правильно перевел Ваш текст):  

Тут и слова не было о том, что вырезы/отверстия/любая 3D(и не только) операция не показывается в 3D дереве построения. Как пример дерева модели, с подсветкой граней по операциям:

Фишка в том, что в ТФ испокон веков можно было типы отверстий настроить "под себя": нет шестигранного отверстия - взял и добавил фрагмент в системную папку  и пользуйся как родной опцией(иконка кнопки в операции подхватится с иконки фрагмента - это для гибкости настроек) Отверстия, не нужно ждать (как читал в ветке этого форума СВ про новые возможности 2017) 2016-2017ого года для того, чтобы поставить многоступенчатое отверстие с любой геометрией. Поэтому системные "файлы вырезов" находятся в "окне библиотек", которые можно настраивать как угодно:

1. часть папок показывать/часть скрывать.

2. выносить в отдельное окно

3. делать панель кнопок из библиотечных фрагментом - удобно при частом использовании определенных фрагментов

примерно так:

 

(лишь часть интерфейсных возможностях, тут не показаны поиски, удобство добавления нового элемента, интеграции с нормальной PDM (а не ТС) системой для коллективного использования библиотекой, параметризация фрагментов, отвязка элемента от библиотеки/редактирования фрагмента(привет toolbox! помню еще в далеком 2013 намаялся) и т.д.). 

 

У вас отличная позиция занята: "мне не требуется, значит зачем оно надо?". Удобно!)

13 часа назад, Maik812 сказал:

==============Зачем ? у меня вид привязан как отдельный чертеж ...

вы только частные случае видите, и только на вашем примере все хорошо - ну и норм? технологично/гибко/удобно!))

 

Дальше уже лень для вас делать видео-примеры ибо вы ТС считаете ПЛМом и  вам "нах это надо"(с)

13 часа назад, Maik812 сказал:

== Все это не требуется !!!

13 часа назад, Maik812 сказал:

Кому это нужно???  У меня вид я его оформляю!!!!

автоматизация, цифровой век, 2017ый, параметрический CAD - есть знакомые слова?

13 часа назад, Maik812 сказал:

Я вид делаю в чертеюе чтоб не удалялся. подбираю масштаб  делаю а3х количество нужных подгоняю маштабили на плотере.

офигеть  - автоматизация, руками масштаб подбираете, надеюсь?;)

13 часа назад, Maik812 сказал:

==============есть в СВ!

это вот про такие фишки. Покажете где опция в СВ выровнять несколько размеров лесенкой, если говорите, что есть в СВ, после показа коллеге "лесенки в ТФ" на работе начали ковырять тут - http://help.solidworks.com/2016/russian/SolidWorks/sldworks/c_Dimensions_in_Drawings.htm?id=7ca27e93df944730a3a00b44b17a90cf#Pg0&ProductType=&ProductName=  . В справке есть  "примеры схАм размеров" - вроде примеры правильные, то что нужно, ну как одной кнопкой выровнять несколько размеров не понял, точнее есть "ПКМ - равномерно плотно по вертикали/горизонтали" , но размеры потом все-равно перетаскиваются по отдельности и лесенка совсем не рациоально делается(размеры, которые должны быть на одной высоте - получаются на разных): всё важно это потому что значимое кол-во времени разработки изделия - это оформление КД.

 

13 часа назад, Maik812 сказал:

=============== Это можно и не только! еИсполнения и дают э

справку еще в 2014ом SW ковырял, нельзя(по моему вразумению) было задавать свободный параметр, такой чтобы при вставке в сборку можно было ввести абсолютное любое значение( - ключевой момент, если заранее не настроил в конфигурациях типоразмер). В 2014ом СВ можно было вытащить в "суммарную информацию" в поля "наименование"/"обозначения"  имя текущей конфигурации, но я не про это: мне нужно было чтобы в обозначение можно было вытащить "свой классификатор" присвоения обозначений,  вроде такого: есть труба, у нее есть переменные диаметр(D) / длина(L) / толщина стенки(t), так вот тогда я не смог устроить такой финт: меняя переменные поле Обозначение формируется так -  "труба (D)х(t)-(L)" и чтобы это все попадало в спецификации. Может что-то доработали в новых версиях?

 

13 часа назад, Maik812 сказал:

делаешь ссылку нужного значения . есть формулы куда пересчитываешь.

 

хм, допустим на слово поверю, при прочих условиях(ни одного видео-картиночного факта от вас)... может ссылку дадите на справку где почитать ? Есть идея: текст и эскизы техкарт параметризировать:  поменяв параметр - тех. карта новый текст подставила. Еще нужно чтобы часть строк текста пропадали по условию(переходы и т.п.)

13 часа назад, Maik812 сказал:

. Возьму впишу 1 секунда не кто и не заморачивается, в Солиде у меня библиотека всего есть даже часто употребляемых фраз и размеров и швов и тд....

Понятно, "словарик" типовых записей. Автоматизация от СВ вся на таком уровне?

 

13 часа назад, Maik812 сказал:

это потому что у Тефлекса нет нормальной конфигурации

авторитетное заявление =))))

13 часа назад, Maik812 сказал:

Дело в том что замарачиваться на такой автоматизации время займет в 100 раз больше чем ручками

дольше, но не в 100 раз, сейчас после хорошего уровня усвоения функционалом системы - приходит понимание, что дольше получается когда спроектировал, а потом решили что-то поменять и приходится лазить по построениям править связи, привязки, хотя проще было ввести переменные, которые одним тычком можно поменять - удовлетворив все введенные изменения.

 

13 часа назад, Maik812 сказал:

Делает Тефлекс или нет не знаю, не видел. НО Вот по другому проекту фото менять только у одной детали и ее конфигурации в специи кидать что вот 12 деталей в 001 а 13 и 14 в 002 конфигурации и фото другое. 

то есть выше-приведенные все видео-ссылки монтаж?)) То что писать у вас на русском плохо получается-понятно, может потому что это не ваш родной язык, но читать-то можно внимательнее? Ссылки с видео-фактами тыкать?)

 

Изменено 20 июня 2017 пользователем SAPRonOff

[BSV1 1 724]

4 минуты назад, SilaMusli сказал:

ЕСКД не закон ...

Ну, это смотря для кого ...