Krusnik

Пара вопросов по сборкам

149 сообщений в этой теме

Пишу по просьбам страждующих.

 

Начало сборки идёт ещё из этой темы.

Деталь с симметрией я сделал, и сделал стойку для электрооборудования.

Стойка также как и деталь параметрическая.

 

593c57e7b7bc0_.thumb.jpg.eb1fc4b44a377886a5b3b071267ac8ef.jpg

 

Она меняет высоту и глубину, и ещё меняются двери (на скрине не показаны). Тут всё отлично, мне всё нравится.

 

Само оборудование тоже смоделировано. Это вопросов не вызвало. Проблемы с размещением оборудования в шкафе.

Для заметки. SW с этой задачей справляется, но так себе (тормозит зверско на топовых компьютерах, именно из-за этого я и рассматриваю переход на T-Flex).

 

По техническому заданию нужно расположить внутри конкретный набор оборудования под конкретного заказчика.

 

Теперь в чём затык.

1)На затравку. Допустим я ставлю в стойку фальшпанель. Как сделать, чтобы она двигалась вверх-вниз, но позже я её зафиксировал в определенном положении.

 

593c5aa13c318_.thumb.jpg.03ade9726822f1b7dd0d06ab337e7ae3.jpg

 

Это нужно при компоновке компонентов в стойке. Сначала им оставляется свобода передвижений вверх-вниз, и просто двигая их мышкой определяется наиболее оптимальная компоновка, а уже затем каждый компонент привязывается к соответствующим отверстиям в стойке.

Как я вижу решение этой задачи. Сделать скажем внизу ЛСК, привязать к этой ЛСК все элементы и оставить им степень свободы по оси Z. Тогда они будут двигаться вверх-вниз. Вот как их потом закрепить? Можно просто расставить и "не дышать".

 

2)И самое сложное (для меня).

"В металле" все элементы крепятся на специальный крепеж.

Выглядит это так.

 

593c5c924082f_.jpg.cfd631c070b1f0625fca9e2eae65a2e8.jpg

 

Модели этих крепежных изделий есть.

 

593c5cb124600_.thumb.jpg.02a1fa0aa2a90405dc6c6ea3093fc478.jpg

 

Только вот как их привязывать к квадратным отверстиям? Особенно вот эту специальную гайку к квадратному отверстию?

Можно в модели профиля сделать ЛСК в центре квадратного отверстия, но вот только профиль параметрический. В нём может быть от 24 до 126 квадратных отверстий. А значит от 24 до 126 ЛСК.

Мало того винт привязывется к шайбе (это элементарно), а вот шайба должна плоскостью прилегать к фальшпанели (или другому компоненту, который пожелал заказчик), а своим отверстием быть концентричной к отверстию в гайке, которая в свою очередь привязана к квадратному отверстию в профиле.

Что нужно сделать? Массив ЛСК? я такого не нашёл.

Сопряжения? Я ещё когда собирал сборку стойки заметил , что где-то на 10-м или 15-м сопряжении всё начинает разлетаться ещё хлеще, чем в SW. А тут их 7 только для одного набора крепежа. В среднем на одной стойке около 60 таких наборов крепежей.

Собственно вот над этим я и бьюсь месяц. Штудирую учебники по T-Flex, но пока ничего не нашёл.

 

 

А вообще "на пробу" я уже месяца 2 назад смоделировал и начертил в T-flex стеллаж на дачу))). Осбоых сложностей не возникло.

 

593c61401f842_.thumb.jpg.289d66ad7f783b2f5a75af9ca7e58ced.jpg593c61413185e_3D.thumb.jpg.7dde4861b240363580178febab0c0813.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


7 часов назад, Krusnik сказал:

1)На затравку. Допустим я ставлю в стойку фальшпанель. Как сделать, чтобы она двигалась вверх-вниз, но позже я её зафиксировал в определенном положении.

 

593c5aa13c318_.thumb.jpg.03ade9726822f1b7dd0d06ab337e7ae3.jpg

 

Это нужно при компоновке компонентов в стойке. Сначала им оставляется свобода передвижений вверх-вниз, и просто двигая их мышкой определяется наиболее оптимальная компоновка, а уже затем каждый компонент привязывается к соответствующим отверстиям в стойке.

Как я вижу решение этой задачи. Сделать скажем внизу ЛСК, привязать к этой ЛСК все элементы и оставить им степень свободы по оси Z. Тогда они будут двигаться вверх-вниз. Вот как их потом закрепить? Можно просто расставить и "не дышать".

Тут лучше создать ЛСК в нижнем положении в фальшпанеле. Затем вытащить её в сборку. Потом вставить компонент. Задать ему преобразование по Z и привязать к переменной или пользоваться внешней переменной для ЛСК из фальшпанели. По этой переменной создать манипулятор со своими ограничениями. Двигать манипулятор для наилучшего положения. Но это как из вариантов. Также можно рассмотреть к примеру метод планировки мебели))

7 часов назад, Krusnik сказал:

2)И самое сложное (для меня).

"В металле" все элементы крепятся на специальный крепеж.

Выглядит это так.

 

593c5c924082f_.jpg.cfd631c070b1f0625fca9e2eae65a2e8.jpg

 

Модели этих крепежных изделий есть.

 

593c5cb124600_.thumb.jpg.02a1fa0aa2a90405dc6c6ea3093fc478.jpg

 

Только вот как их привязывать к квадратным отверстиям? Особенно вот эту специальную гайку к квадратному отверстию?

Можно в модели профиля сделать ЛСК в центре квадратного отверстия, но вот только профиль параметрический. В нём может быть от 24 до 126 квадратных отверстий. А значит от 24 до 126 ЛСК.

Мало того винт привязывется к шайбе (это элементарно), а вот шайба должна плоскостью прилегать к фальшпанели (или другому компоненту, который пожелал заказчик), а своим отверстием быть концентричной к отверстию в гайке, которая в свою очередь привязана к квадратному отверстию в профиле.

Что нужно сделать? Массив ЛСК? я такого не нашёл.

Сопряжения? Я ещё когда собирал сборку стойки заметил , что где-то на 10-м или 15-м сопряжении всё начинает разлетаться ещё хлеще, чем в SW. А тут их 7 только для одного набора крепежа. В среднем на одной стойке около 60 таких наборов крепежей.

Собственно вот над этим я и бьюсь месяц. Штудирую учебники по T-Flex, но пока ничего не нашёл.

 

Если нужен массив ЛСК, то когда делаете массив, из списка нужно выбрать элементы построения, но тут массив не нужен))

Тут делаете в профиле квадратное отверстие при помощи операции отверстия. Для того, чтобы при привязке автоматом ЛСК(коннектор) создавался. Делаете адаптивную сборку из болтов, гаек и шайб, чтоб не вставлять по одному элементу, а сразу скопом и чтоб они располагались по нужным поверхностям. После вставке одной, остальные вставляете либо аналогично, либо массив по точкам, указывая коннекторы в отверстиях.

 

Сопряжениями лучше не пользоваться совсем)) Они одинаково тормозят во всех системах)

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Krusnik сказал:

Только вот как их привязывать к квадратным отверстиям? Особенно вот эту специальную гайку к квадратному отверстию?

Можно в модели профиля сделать ЛСК в центре квадратного отверстия, но вот только профиль параметрический. В нём может быть от 24 до 126 квадратных отверстий. А значит от 24 до 126 ЛСК.

Крепежные детали можно устанавливать в элементы которые ими крепятся и переменными гасить их в чертежах этих элементов и проявлять в сборках, если однотипных элементов много, то это очень ускоряет работу т.к. в финальной сборке не нужно будет их устанавливать. Также можно создавать просто фрагменты с группой креплений управляемых массивами(или любыми другими взаимосвязями и зависимостями), т.е. вставляешь потом не один крепеж а сразу группу, так тоже иногда удобнее. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 4   Опубликовано: (изменено)

14 часа назад, SilaMusli сказал:

Тут лучше создать ЛСК в нижнем положении в фальшпанеле. Затем вытащить её в сборку.

Как вытащить ЛСК в сборку?

 

14 часа назад, SilaMusli сказал:

Также можно рассмотреть к примеру метод планировки мебели))

Что за метод планировки мебели? Можно с этого места поподробнее?

14 часа назад, SilaMusli сказал:

Делаете адаптивную сборку из болтов, гаек и шайб, чтоб не вставлять по одному элементу, а сразу скопом и чтоб они располагались по нужным поверхностям.

Два вопроса:

-А без адаптивной сборки можно обойтись? В смысле сборка сборкой, но без адаптивности.

-А в спецификации эта адаптивная сборка будет отображаться как сборочная единица?

2 часа назад, Claus сказал:

Крепежные детали можно устанавливать в элементы которые ими крепятся и переменными гасить их в чертежах этих элементов и проявлять в сборках, если однотипных элементов много, то это очень ускоряет работу т.к. в финальной сборке не нужно будет их устанавливать. Также можно создавать просто фрагменты с группой креплений управляемых массивами(или любыми другими взаимосвязями и зависимостями), т.е. вставляешь потом не один крепеж а сразу группу, так тоже иногда удобнее. 

Пробовали так делать, правда в SW. Хреновая затея. Там на профиле стойки квадратные отверстия, а на компонентах системы - овальные. И межцентровые расстояния не всегда совпадают. За счёт того, что овалы тупо сделаны больше "в металле" все собирается. А в 3D привязав крепеж к компоненту в 75% случаев получаем несовпадение гаек с квадратными отверстиями. После этого убрали жёсткую привязку. И при компоновке стало получаться, что компонент двигается вверх-вниз, а крепеж нет. И в процессе работе по сборке "висит" куча крепежей непонятно от чего, и это приводит к ошибкам в спецификациях. Усугубляет дело то, что мне как конструктору нужно образмерить положение этих гаек, т.к. при сборке сначала ставят гайки в пустую стойку, а потом уже навешивают оборудование и всё должно совпадать.

В данный момент в SW как раз делаем массивами (правда линейными) - так меньше тормозит.

Изменено пользователем Krusnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Krusnik сказал:

Как вытащить ЛСК в сборку?

В свойствах сделать внешней на один уровень или на все.

1 минуту назад, Krusnik сказал:

Что за метод планировки мебели? Можно с этого места поподробнее?

Прикольная вещь. Жаль народ не пользуется. Это когда фрагмент привязывается автоматом к поверхности и его можно перемещать перетаскиванием. Как скажем, диван по комнате, он будет двигаться только по полу, будет привязываться по стенам, будет "видеть" другую мебель. На мой взгляд можно и к расстановке электрики прикрутить)

3 минуты назад, Krusnik сказал:

-А без адаптивной сборки можно обойтись? В смысле сборка сборкой, но без адаптивности.

Да. Конечно. Если в сборке вставлять будете подсборку крепежа, можно расстояние между головкой болта и шайбой запараметризовать внешними переменными, потом просто приравнять их к сумме толщин сопрягаемых деталей. Можно вставлять сборку по точкам, т.е. нужное расстояние, будет автоматом равно, расстоянию между точками, указанными при вставке. Много вариантов, все они дают нужный результат.

6 минут назад, Krusnik сказал:

-А в спецификации эта адаптивная сборка будет отображаться как сборочная единица?

А как захотите, так и будут отображаться. У ТФ самая гибкая система отчётов. При вставке говорите вставлять в структуру изделия с вложёнными, а в файле не делаете записи, что это сборка.

9 минут назад, Krusnik сказал:

Пробовали так делать, правда в SW. Хреновая затея. Там на профиле стойки квадратные отверстия, а на компонентах системы - овальные. И межцентровые расстояния не всегда совпадают. За счёт того, что овалы тупо сделаны больше "в металле" все собирается. А в 3D привязав крепеж к компоненту в 75% случаев получаем несовпадение гаек с квадратными отверстиями. Усугубляет дело то, что мне как конструктору нужно образмерить положение этих гаек, т.к. при сборке сначала ставят гайки в пустую стойку, а потом уже навешивают оборудование и всё должно совпадать.

Решаемо. Не вижу проблем. Опять же много вариантов решения. И иногда реально так быстрее. Но я сам таким способом редко пользуюсь, т.к. рутины мало, проще вставить крепёж по факту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Krusnik сказал:

И межцентровые расстояния не всегда совпадают. За счёт того, что овалы тупо сделаны больше "в металле" все собирается. А в 3D привязав крепеж к компоненту в 75% случаев получаем несовпадение гаек с квадратными отверстиями.

Судя по тем картинкам которые вы выложили, не понимаю каким образом так выходит, ну в железе понятно есть допуски, а в моделях незапланированные отклонения... . Ну допустим что так бывает, если нужно срочно, быстро, и т.п. Если 100% в сборке в металле уверен, что в данном случае логично, четко привязывать каждый крепеж это бесполезная трата времени, я бы вообще поставил крепеж там где это нужно  для вида на чертеже, а в остальном ограничился бы размерами по отверстиям где они должны быть. ИМХО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так выходит потому что межцентровые расстояния между квадратными отверстиями 12,7 - 15,875 - 15,875 - 12,7 - 15,875 - 15,875 - 12,7 и так далее. (по стандарту)

А у присоединяемого компонента может быть межцентровой размер 30,5 (производитель так захотел), хотя должно быть 31,7 (15,875+15,875).

Винты М6, квадраты 9,5х9,5, гайка что-то около 6х6, овалы 7,5х9.

Так что допуски там плюс минус лапоть и "в металле" всё собирается, а в 3D ковыряйтесь как хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Krusnik сказал:

Так что допуски там плюс минус лапоть и "в металле" всё собирается, а в 3D ковыряйтесь как хотите.

Я б просто поправки ввёл бы для библиотечных элементов, под такие случаи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Krusnik сказал:

Так выходит потому что межцентровые расстояния между квадратными отверстиями 12,7 - 15,875 - 15,875 - 12,7 - 15,875 - 15,875 - 12,7 и так далее. (по стандарту)

А у присоединяемого компонента может быть межцентровой размер 30,5 (производитель так захотел), хотя должно быть 31,7 (15,875+15,875).

Винты М6, квадраты 9,5х9,5, гайка что-то около 6х6, овалы 7,5х9.

Так что допуски там плюс минус лапоть и "в металле" всё собирается, а в 3D ковыряйтесь как хотите.

Крепеж-то от одного отверстия задаешь, во второе он по допуску проходит, проблема то в чём?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎11‎.‎06‎.‎2017 в 00:22, Krusnik сказал:

Допустим я ставлю в стойку фальшпанель. Как сделать, чтобы она двигалась вверх-вниз, но позже я её зафиксировал в определенном положении.

Т.к. панель перемещается дискретно, можно организовать перемещение с использованием элементов управления.

PP.gif.dc2e218f72dbac2f9a66ab1b88b0ae58.gif

Здесь можно взять этот пример.  https://yadi.sk/d/KRDjz7YW3K4uhv   Сделано в 12-ой, но в 15-ой должно работать (проверял в учебной).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, BSV1 сказал:

Т.к. панель перемещается дискретно, можно организовать перемещение с использованием элементов управления.

PP.gif.dc2e218f72dbac2f9a66ab1b88b0ae58.gif

Здесь можно взять этот пример.  https://yadi.sk/d/KRDjz7YW3K4uhv   Сделано в 12-ой, но в 15-ой должно работать (проверял в учебной).

Гораздо проще и нагляднее манипуляторами, там есть дискретность, ею можно управлять, привязав к шагу отверстий, достаточно будет просто потянуть за стрелочку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, SilaMusli сказал:

Гораздо проще и нагляднее манипуляторами

Можно и манипулятором. Хотя, на мой взгляд, тупо жать на кнопку и смотреть, куда переместилось, проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, BSV1 сказал:

Можно и манипулятором. Хотя, на мой взгляд, тупо жать на кнопку и смотреть, куда переместилось, проще.

А на мой всё таки манипулятором наглядней))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SilaMusli сказал:

А на мой всё таки манипулятором наглядней))

Я бы сказал эффектней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, BSV1 сказал:

Я бы сказал эффектней.

Ага)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.06.2017 в 00:22, Krusnik сказал:

1)На затравку. Допустим я ставлю в стойку фальшпанель. Как сделать, чтобы она двигалась вверх-вниз, но позже я её зафиксировал в определенном положении.

Как я вижу решение этой задачи. Сделать скажем внизу ЛСК, привязать к этой ЛСК все элементы и оставить им степень свободы по оси Z. Тогда они будут двигаться вверх-вниз. Вот как их потом закрепить? Можно просто расставить и "не дышать".

Я бы выбрал Ваш вариант, но советы коллег выше тоже нельзя исключать. Закрепить можно также сопряжениями, либо снять флажок со степени свободы.

В 11.06.2017 в 00:22, Krusnik сказал:

2)И самое сложное (для меня).

"В металле" все элементы крепятся на специальный крепеж.

тут несколько вариантов:

если отверстия делали командой "отверстие" - то все само сцентрируется, если просто вырезом - тогда можно объектными привязками манипулятора перемещения фрагмента в сцене(но тут, конечно, нужно понимать если геометрия сильно меняется, то привязка к 3Д топологии может вырождаться, лучше привязываться к 3Д узлам полученных с 2Д геометрии.), ну либо сделать доп построения и привязаться через них.

примерно так:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Я бы выбрал Ваш вариант

Интересно почему? Отсутствует возможность точного позиционирования при движении сопряжённых. Отсутствует возможность дискретного перемещения. На мой взгляд так себе вариант.

25 минут назад, SAPRonOff сказал:

Закрепить можно также сопряжениями, либо снять флажок со степени свободы.

Сопряжения зло, а снимите флажёк и фрагмент улетит в исходное положение.

23 минуты назад, SAPRonOff сказал:

тут несколько вариантов

по объектным привязкам ваще не вариант из-за потери 3д геометрии. Либо по внешним 3д точкам, либо по лск/коннекторам созданными вручную или операцией отверстия. Так же не забываем, что в операции отверстия можно задавать свои виды отверстий со своими плюшками!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.06.2017 в 08:27, SilaMusli сказал:

Сопряжениями лучше не пользоваться совсем)) Они одинаково тормозят во всех системах)

В канадской отделении корпорации при работе с турбинами заставляют удалять все сопряжения для них они как позиционирование и потом удаление .

А что насчет Флекса с исполнение??? Почему исполнением не делаете такое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Maik812 сказал:

А что насчет Флекса с исполнение??? Почему исполнением не делаете такое?

Исполнения во Флексе производное от обычной параметризации. По большому счёту они нужны для таблиц или разного вида проекций, а для позиционирования другие подходы предпочтительнее.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 20   Опубликовано: (изменено)

9 часов назад, Maik812 сказал:

В канадской отделении корпорации при работе с турбинами заставляют удалять все сопряжения для них они как позиционирование и потом удаление .

А что насчет Флекса с исполнение??? Почему исполнением не делаете такое?

Пользователи некоторых других систем редко сразу понимают(ибо привыкли "ограничиваться" в эскизах и параметризации), но как справедливо было указано выше - конфигураций в ТФ есть производное от параметризации, которое не обязывает меня заранее определять ограниченный набор исполнений:

Солидвокеры редко сразу понимают, но как справедливо было указано выше - конфигураций в ТФ есть производное от  параметризации, которое не обязывает меня заранее определять ограниченный набор исполнений:

 

Если присмотреться к первому скрину данной темы, так и были созданы три типоразмера стоек.

 

 

 

Пример "поживее" из-за бугра, но не канадского))

 

 

 

 

 

 

 

Изменено пользователем SAPRonOff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 21   Опубликовано: (изменено)

Мне нужно изменение состояния не только габаритов но и конфигурация наличие или отсутствие тех или иных узлов а также их цветовое и например развернутое на 90-180градусов положение. В любом случае нужно даже наличие на поверхности модели цвета или фотографии . Без этого при всем уважении к отечественному САПР считаю его не доработанным до нужного уровня и отсутствия исполнений.

Изменено пользователем Maik812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Maik812 сказал:

Мне нужно изменение состояния не только габаритов но и конфигурация наличие или отсутствие тех или иных узлов а также их цветовое и например развернутое на 90-180градусов положение

где вопрос-то?) все что вам нужно на видео-роликах выше) На первом видео-ролике показано как СВ вообще не справится без доп примочек(даже с ними чего-то не сможет, хотя кракозябина простая) На втором у сборки изменяемый состав изделия - что-то то показывается, то исчезает, в зависимости от требований, при полном отслеживании этого в спецификациях. И все это без TotalComander!)))

25 минут назад, Maik812 сказал:

В любом случае нужно даже наличие на поверхности модели цвета или фотографии

и это есть, можно привязаться к конфигурациям, а можно сделать свободно управляемым  параметром, без разницы как захотите

26 минут назад, Maik812 сказал:

Без этого

видео ролики-то смотрели?))) Подробнее в справке.

Я с трудом понимаю Ваш "турецкий":wallbash:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Maik812 сказал:

Мне нужно изменение состояния не только габаритов но и конфигурация наличие или отсутствие тех или иных узлов а также их цветовое и например развернутое на 90-180градусов положение. В любом случае нужно даже наличие на поверхности модели цвета или фотографии .

Не знаю как там в 2003, но в 2009, когда я познакомился с ТФ, всё это уже было. И всё что описано, даже К небось сможет)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SilaMusli сказал:

И всё что описано, даже К небось сможе

4 часа назад, SAPRonOff сказал:

СВ вообще не справится без доп примочек(даже с ними чего-то не сможет, хотя кракозябина простая) На втором у сборки изменяемый состав изделия - что-то то показывается, то исчезает, в зависимости от требований, при полном отслеживании этого в спецификациях. И все это без TotalComander!)))

т)))

Насчет тотала провоцируете??? ! Без него можно проводничком это убожество!

Что касаемо СВ я делал именно с помощью исполнений в СВ генератор чертежей и тех документации!!

Там не только в размерах дела и если нужно размер для этого менять то это глупая система!

Я делал генератор мазайки в СВ и там размеры жеско стабильные . И вообще правильно что сижу в СВ , судя по ответам!

 

Ну К сможет с 2015-16 года только появились исполнения.

Может и может не лезу туда не интересен, примитивный и убогий интерфейс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Maik812 сказал:

И вообще правильно что сижу в СВ ...

Пожизненный эцих с гвоздями! :biggrin:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 26   Опубликовано: (изменено)

17 минут назад, BSV1 сказал:

Пожизненный эцих с гвоздями!

Я четланец :) а ты пацак ?

А как ты интерсно предлагаешь сохранить чертежи с изображением разных конфигураций?  Я из видео видел только измение модели. А мне нужно вид чертежа показывать  и отдельно сохранить чертежи с разными конфигурациями. И вообще габариты одинаковы , отличие в разном расположении отвертий или  цвете. Как делать?

 

Изменено пользователем Maik812
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думал это попозже спросить, но как-то тема сама подвела.

1 час назад, Maik812 сказал:

Я четланец :) а ты пацак ?

А как ты интерсно предлагаешь сохранить чертежи с изображением разных конфигураций?  Я из видео видел только измение модели. А мне нужно вид чертежа показывать  и отдельно сохранить чертежи с разными конфигурациями. И вообще габариты одинаковы , отличие в разном расположении отвертий или  цвете. Как делать?

 

Присоединяюсь и добавлю свои 5 копеек.

 

У меня есть штук 7 шин заземления. Они все однотипные. Отличаются только длиной. Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д.

Как их лучше делать в T-flex? Либо можно всё в одном файле, но тогда как понимать по названию какие там детали и чертежи упрятаны? Либо раскладывать по разным - но тогда вся волшебная параметризация в урну.

 

Ну и по квадратным отверстиям...

Идея с "отверстием" вместо выреза трещит по швам. Во-первых у них квадратные отверстия со скруглениями. Скругления убрать нельзя, а мне нужно без скруглений.

5948424e0c98c_.thumb.jpg.9955664b401b5fda68c0a6443f342a3b.jpg

 

Во-вторых при создании массива копируется весь профиль, а не отверстия.

 

5948424fc0012_.thumb.jpg.863697940264a3d7d584acbb3cc0f4db.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Maik812 сказал:

Я из видео видел только измение модели.

внимательность не ваш конёк...

Бессмысленный разговор какой-то получается, как будто в пустоту пишешь и доказательства прикладываешь, а толку нуль, страшно что столь внимательные инженера потом разрабатывают :( Крайний раз даю ссылку на видео - см.

 

26 минут назад, Maik812 сказал:

А как ты интерсно предлагаешь сохранить чертежи с изображением разных конфигураций?

запросто - берешь и сохраняешь, чертежи ассоциативен геометрии.

 

Вот буквально "пару" вопросов, знатоку СВ и "тотала", раз уж дошли до параметризации КД:

1. можно ли в СВ параметризировать разрывы проекций: деталь длинная - разрывы должны появится в определенном месте(определенное кол-во штук), и также по условию пропасть? Сразу три условия для одного бедного разрыва под параметризацию ;)

2. можно ли параметризировать размеры: бобышки/отв/ушки и т.д. и т.п. то появляются, то исчезают - размеры на конструктивные элементы также должны то пропадать, то исчезать? Тоже и с массивами: размеры должны то появится, то исчезнуть.

3. можно ли настроить привязку размера к узлу/прямой/другому размеры и т.п., так чтобы узел был также параметрически связан с вычислениями - бобышка появилась: ряд размеров отпрыгнуло на положенное место(чтобы корректно уместиться на чертеже)?

4. можно ли настроить чтобы по моему условию то появились выносные виды, то пропадали(со всеми вытекающими: сквозное переименование видов, скрытие обозначение вида и т.д.)?

5. можно ли в два клика выровнять 100500 размеров лесенкой/линию с заданным отступом(конечно по ГОСТ и не только), так чтобы вся эта масса элементов оформления перемещалась разом?

6. можно ли параметризировать в СВ детали и сборки без заранее созданных исполнений, ограничивающий набор векторов параметров? Иак чтобы при вставки детали в сборку можно было указать любой типоразмер, не только заранее определенный пользователем. Можно ли параметризировать наименование и обозначение, при этом номера должны браться то по условию (Втулка (диаметр)х(длина)), то из EXCEL файла?

7. можно ли параметризировать в СВ текст: например для пояснительных записок - поменялись входные данные, ну например кол-во зубьев передачи - в записке автоматом должны пересчитаться ряд параметров : межосевое, диаметры и т.п. Можно в ПЗ вставлять графики, так чтобы при изменении входных параметров графики пересчитывались?

8. параметрическая спецификации? Даже страшно уточнять что это ;) Но попробую на частном случае: например, есть покупнина, которую по душевной лени не отрисовываем: проще просто указать в СП один раз, так чтобы она там появлялась по условию: например, длина такой-то детали находящейся в подсборке 10ой вложенности L =>200мм  значит автоматом добавить "покупную ручку" в СП головной сборки и т.п. ;) 

9. так можно еще много чего приписать в этот список)

 

Как-то тестил параметризацию КД на простеньких примерах еще в CAD 12 на этапах освоения ТФ после СВ и пока ни разу не уперся в "ограничения":)

 

 

 

 

5 минут назад, Krusnik сказал:

Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д.

Как их лучше делать в T-flex? Либо можно всё в одном файле, но тогда как понимать по названию какие там детали и чертежи упрятаны?

упаси делать в разных файлах, хоть и это можно. Способов как обычно в ТФ - несколько: посмотрите, пжлст, три видео - ссылки:

ссылка1(исполнения аля SW), ссылка2(без конфигураций), ссылка3 (в ТФ есть механизмы формирование табличных БД, одна строка - один типоразмер, столбцы можно связывать с переменными). В общем если после видео-ссылок не будет понятно - сделаю прямо по Вашей деталюхе видео с исполнениями, пишите если что.

25 минут назад, Krusnik сказал:

Ну и по квадратным отверстиям...

Идея с "отверстием" вместо выреза трещит по швам. Во-первых у них квадратные отверстия со скруглениями. Скругления убрать нельзя, а мне нужно без скруглений.

=)) не отчаивайтесь, в ТФ отверстия это фрагменты, которые обычно лежат тут в системной библиотеке: 

5948497464857_.thumb.png.b81f6f6e12194a56d27e5d43b4af412e.png

локальный путь обычно такой: C:\Program Files\T-FLEX CAD 15 x64\Библиотеки\Служебные\Hole Features\  ищите тут квадратное отверстие, нельзя без скругления, потому что все типоразмеры тут для ГОСТ 16030-70. Можно подправить фрагмент и отвязаться от ГОСТ, зайти в редактор переменных отв., тут уже можно любую логику на любой свой тип отверстия впилить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 29   Опубликовано: (изменено)

42 минуты назад, SAPRonOff сказал:

не отчаивайтесь, в ТФ отверстия это фрагменты, которые обычно лежат тут в системной библиотеке:

При всем желании считаю что вариант где находится системные вырезы и тд и библиотеки в одном месте а дерево проектирования в другом месте. Ибо мне надо деталь найти и вставить и там что вставлять искать.

 

42 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Вот буквально "пару" вопросов, знатоку СВ и "тотала", раз уж дошли до параметризации КД:

1. можно ли в СВ параметризировать разрывы проекций: деталь длинная - разрывы должны появится в определенном месте(определенное кол-во штук), и также по условию пропасть? Сразу три условия для одного бедного разрыва под параметризацию ;) ==============Зачем ? у меня вид привязан как отдельный чертеж ...

2. можно ли параметризировать размеры: бобышки/отв/ушки и т.д. и т.п. то появляются, то исчезают - размеры на конструктивные элементы также должны то пропадать, то исчезать? Тоже и с массивами: размеры должны то появится, то исчезнуть. ====== ============Кому это нужно???  У меня вид я его оформляю!!!!

3. можно ли настроить привязку размера к узлу/прямой/другому размеры и т.п., так чтобы узел был также параметрически связан с вычислениями - бобышка появилась: ряд размеров отпрыгнуло на положенное место(чтобы корректно уместиться на чертеже)?== Все это не требуется !!!

4. можно ли настроить чтобы по моему условию то появились выносные виды, то пропадали(со всеми вытекающими: сквозное переименование видов, скрытие обозначение вида и т.д.)?  ===================Зачем такое ??? Я вид делаю в чертеюе чтоб не удалялся. подбираю масштаб  делаю а3х количество нужных подгоняю маштабили на плотере.

5. можно ли в два клика выровнять 100500 размеров лесенкой/линию с заданным отступом(конечно по ГОСТ и не только), так чтобы вся эта масса элементов оформления перемещалась разом? ==============есть в СВ!

6. можно ли параметризировать в СВ детали и сборки без заранее созданных исполнений, ограничивающий набор векторов параметров? Иак чтобы при вставки детали в сборку можно было указать любой типоразмер, не только заранее определенный пользователем. Можно ли параметризировать наименование и обозначение, при этом номера должны браться то по условию (Втулка (диаметр)х(длина)), то из EXCEL файла?=============== Это можно и не только! еИсполнения и дают это!

7. можно ли параметризировать в СВ текст: например для пояснительных записок - поменялись входные данные, ну например кол-во зубьев передачи - в записке автоматом должны пересчитаться ряд параметров : межосевое, диаметры и т.п. Можно в ПЗ вставлять графики, так чтобы при изменении входных параметров графики пересчитывались? ==========================делаешь ссылку нужного значения . есть формулы куда пересчитываешь.

8. параметрическая спецификации? Даже страшно уточнять что это ;) Но попробую на частном случае: например, есть покупнина, которую по душевной лени не отрисовываем: проще просто указать в СП один раз, так чтобы она там появлялась по условию: например, длина такой-то детали находящейся в подсборке 10ой вложенности L =>200мм  значит автоматом добавить "покупную ручку" в СП головной сборки и т.п. ;) == =================да шаблон специи открыл и там прописано и не только это все что хошь. Возьму впишу 1 секунда не кто и не заморачивается, в Солиде у меня библиотека всего есть даже часто употребляемых фраз и размеров и швов и тд....

9. так можно еще много чего приписать в этот список) =================== а нах это все надо в СВ , это потому что у Тефлекса нет нормальной конфигурации и простой вещи как у солида переместить в библиотеку фрагмент/чертеж или что хочешь. Дело в том что замарачиваться на такой автоматизации время займет в 100 раз больше чем ручками или макросом добавить!

 

Сколько работал не разу не понадобилось того что говорите вы тут в списке! А что понадобилось легко реализовал.  Ну и главное я вот делал автоматом дает чертеж и модель по параметрам с изменеием габаритов всех деталей зависимых и соответствующими наименованиями и обозначениями. Делает Тефлекс или нет не знаю, не видел. НО Вот по другому проекту фото менять только у одной детали и ее конфигурации в специи кидать что вот 12 деталей в 001 а 13 и 14 в 002 конфигурации и фото другое.  Это делал и просто реализовал в СВ

Изменено пользователем Maik812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Krusnik сказал:

У меня есть штук 7 шин заземления. Они все однотипные. Отличаются только длиной. Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д.

Как их лучше делать в T-flex? Либо можно всё в одном файле, но тогда как понимать по названию какие там детали и чертежи упрятаны?

Тогда и чертёж будет один с таблицей исполнений. Делаете исполнения, автоматом получаете таблицу. Столбики номеров, длин, количества отверстий, масс.

8 часов назад, Krusnik сказал:

Идея с "отверстием" вместо выреза трещит по швам. Во-первых у них квадратные отверстия со скруглениями. Скругления убрать нельзя, а мне нужно без скруглений.

Делаете своё отверстие, вставляете в операцию отверстий, или просто вставляете фрагментом с автобулевой вычитания, это позволит генерировать таблицу отверстий если нужно.

8 часов назад, Krusnik сказал:

Во-вторых при создании массива копируется весь профиль, а не отверстия.

Всё правильно. Копируете операцию, копируется операция, т.к. в операции участвует само тело, то и оно копируется) Для копировании отверстий, нужно создать массив точек и уже в операции отверстия указывать массив точек, сразу построятся все отверстия. Или делать массив граней отверстия, но первый вариант предпочтительнее, т.к. на отверстиях создадутся необходимые коннекторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 31   Опубликовано: (изменено)

10 часов назад, Maik812 сказал:

Я четланец

Скрипач, согласно цветовой дифференциации, определялся как пацак. :smile: 

16 минут назад, SilaMusli сказал:

Тогда и чертёж будет один с таблицей исполнений.

Исполнения не подойдут, т.к. обозначения с разными порядковыми номерами. Тут надо просто формировать обозначение в зависимости от размеров детали. Или выбирать нужный набор параметров в зависимости от обозначения.

Изменено пользователем BSV1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, BSV1 сказал:

Исполнения не подойдут, т.к. обозначения с разными порядковыми номерами.

Ну и что? Как это влияет и на что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, SilaMusli сказал:

Ну и что? Как это влияет и на что?

По технике реализации модели - никак. А по оформлению должен получаться не групповой чертеж, а единичный, но в каждом случае с разным обозначением, размерами и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BSV1 сказал:

По технике реализации модели - никак. А по оформлению должен получаться не групповой чертеж, а единичный, но в каждом случае с разным обозначением, размерами и т.д.

По оформлению, это один чертёж с таблицей исполнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, SilaMusli сказал:

По оформлению, это один чертёж с таблицей исполнения.

Нет, т.к.

11 час назад, Krusnik сказал:

Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д

Вот если бы было АБВГ.123456.087, АБВГ.123456.087-01, АБВГ.123456.087-02, ... ,тогда да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, BSV1 сказал:

Нет, т.к.

Вот если бы было АБВГ.123456.087, АБВГ.123456.087-01, АБВГ.123456.087-02, ... ,тогда да.

Какая разница??? Если только отк не пропустит. А так я делал одним чертежом, удобно и просто. В таблице да, разные номера, ну и что? Ни при производстве, ни при сборке, нигде проблем не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, SilaMusli сказал:

Какая разница???

Разница в том, что по ЕСКД такое не допускается. Если ЕСКД не придерживаться, то можно всё, за что на производстве не побьют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, BSV1 сказал:

Разница в том, что по ЕСКД такое не допускается. Если ЕСКД не придерживаться, то можно всё, за что на производстве не побьют.

ЕСКД не закон, а всего навсего предписание. Не всегда ЕСКД удобно, вот к примеру, этот случай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 39   Опубликовано: (изменено)

13 часа назад, Maik812 сказал:

При всем желании считаю что вариант где находится системные вырезы и тд и библиотеки в одном месте а дерево проектирования в другом месте. Ибо мне надо деталь найти и вставить и там что вставлять искать.

Вы с родного на русский переводите через "translate.google"? Поверьте - в ТФ разобраться гораздо проще, чем перевести и понять пару Ваших строчек... И у Вас что-то с логикой мышления(если я правильно перевел Ваш текст):  

Тут и слова не было о том, что вырезы/отверстия/любая 3D(и не только) операция не показывается в 3D дереве построения. Как пример дерева модели, с подсветкой граней по операциям:5948c9eb62240_3.thumb.png.e3f31ba05fc9ee6b7145d8056b2e2e0b.png

Фишка в том, что в ТФ испокон веков можно было типы отверстий настроить "под себя": нет шестигранного отверстия - взял и добавил фрагмент в системную папку  и пользуйся как родной опцией(иконка кнопки в операции подхватится с иконки фрагмента - это для гибкости настроек) Отверстия, не нужно ждать (как читал в ветке этого форума СВ про новые возможности 2017) 2016-2017ого года для того, чтобы поставить многоступенчатое отверстие с любой геометрией. Поэтому системные "файлы вырезов" находятся в "окне библиотек", которые можно настраивать как угодно:

1. часть папок показывать/часть скрывать.

2. выносить в отдельное окно

3. делать панель кнопок из библиотечных фрагментом - удобно при частом использовании определенных фрагментов

примерно так:

 

(лишь часть интерфейсных возможностях, тут не показаны поиски, удобство добавления нового элемента, интеграции с нормальной PDM (а не ТС) системой для коллективного использования библиотекой, параметризация фрагментов, отвязка элемента от библиотеки/редактирования фрагмента(привет toolbox! помню еще в далеком 2013 намаялся) и т.д.). 

 

У вас отличная позиция занята: "мне не требуется, значит зачем оно надо?". Удобно!)

13 часа назад, Maik812 сказал:

==============Зачем ? у меня вид привязан как отдельный чертеж ...

вы только частные случае видите, и только на вашем примере все хорошо - ну и норм? технологично/гибко/удобно!))

 

Дальше уже лень для вас делать видео-примеры ибо вы ТС считаете ПЛМом и  вам "нах это надо"(с):wallbash:

13 часа назад, Maik812 сказал:

== Все это не требуется !!!

13 часа назад, Maik812 сказал:

Кому это нужно???  У меня вид я его оформляю!!!!

автоматизация, цифровой век, 2017ый, параметрический CAD - есть знакомые слова?

13 часа назад, Maik812 сказал:

Я вид делаю в чертеюе чтоб не удалялся. подбираю масштаб  делаю а3х количество нужных подгоняю маштабили на плотере.

офигеть  - автоматизация:wallbash:, руками масштаб подбираете, надеюсь?;)

13 часа назад, Maik812 сказал:

==============есть в СВ!

это вот про такие фишки. Покажете где опция в СВ выровнять несколько размеров лесенкой, если говорите, что есть в СВ, после показа коллеге "лесенки в ТФ" на работе начали ковырять тут - http://help.solidworks.com/2016/russian/SolidWorks/sldworks/c_Dimensions_in_Drawings.htm?id=7ca27e93df944730a3a00b44b17a90cf#Pg0&ProductType=&ProductName=  . В справке есть  "примеры схАм размеров":sad: - вроде примеры правильные, то что нужно, ну как одной кнопкой выровнять несколько размеров не понял, точнее есть "ПКМ - равномерно плотно по вертикали/горизонтали" , но размеры потом все-равно перетаскиваются по отдельности и лесенка совсем не рациоально делается(размеры, которые должны быть на одной высоте - получаются на разных): всё важно это потому что значимое кол-во времени разработки изделия - это оформление КД.

 

13 часа назад, Maik812 сказал:

=============== Это можно и не только! еИсполнения и дают э

справку еще в 2014ом SW ковырял, нельзя(по моему вразумению) было задавать свободный параметр, такой чтобы при вставке в сборку можно было ввести абсолютное любое значение( - ключевой момент, если заранее не настроил в конфигурациях типоразмер). В 2014ом СВ можно было вытащить в "суммарную информацию" в поля "наименование"/"обозначения"  имя текущей конфигурации, но я не про это: мне нужно было чтобы в обозначение можно было вытащить "свой классификатор" присвоения обозначений,  вроде такого: есть труба, у нее есть переменные диаметр(D) / длина(L) / толщина стенки(t), так вот тогда я не смог устроить такой финт: меняя переменные поле Обозначение формируется так -  "труба (D)х(t)-(L)" и чтобы это все попадало в спецификации. Может что-то доработали в новых версиях?

 

13 часа назад, Maik812 сказал:

делаешь ссылку нужного значения . есть формулы куда пересчитываешь.

 

хм, допустим на слово поверю, при прочих условиях(ни одного видео-картиночного факта от вас)... может ссылку дадите на справку где почитать ? Есть идея: текст и эскизы техкарт параметризировать:  поменяв параметр - тех. карта новый текст подставила. Еще нужно чтобы часть строк текста пропадали по условию(переходы и т.п.)

13 часа назад, Maik812 сказал:

. Возьму впишу 1 секунда не кто и не заморачивается, в Солиде у меня библиотека всего есть даже часто употребляемых фраз и размеров и швов и тд....

Понятно, "словарик" типовых записей. Автоматизация от СВ вся на таком уровне?

 

13 часа назад, Maik812 сказал:

это потому что у Тефлекса нет нормальной конфигурации

авторитетное заявление =))))

13 часа назад, Maik812 сказал:

Дело в том что замарачиваться на такой автоматизации время займет в 100 раз больше чем ручками

дольше, но не в 100 раз, сейчас после хорошего уровня усвоения функционалом системы - приходит понимание, что дольше получается когда спроектировал, а потом решили что-то поменять и приходится лазить по построениям править связи, привязки, хотя проще было ввести переменные, которые одним тычком можно поменять - удовлетворив все введенные изменения.

 

13 часа назад, Maik812 сказал:

Делает Тефлекс или нет не знаю, не видел. НО Вот по другому проекту фото менять только у одной детали и ее конфигурации в специи кидать что вот 12 деталей в 001 а 13 и 14 в 002 конфигурации и фото другое. 

то есть выше-приведенные все видео-ссылки монтаж?)) То что писать у вас на русском плохо получается-понятно, может потому что это не ваш родной язык, но читать-то можно внимательнее? Ссылки с видео-фактами тыкать?)

 

Изменено пользователем SAPRonOff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, SilaMusli сказал:

ЕСКД не закон ...

Ну, это смотря для кого ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. Del Mar
      Del Mar
      (36 лет)
    2. Let4ik31
      Let4ik31
      (35 лет)
    3. MartinStul
      MartinStul
      (29 лет)
    4. simeon
      simeon
      (42 года)