Новости о T-Flex. Им можно верить?

[awmalchuk 3]

13 часа назад, Sergei сказал:

Если бы в эскизнике тифлекса всё было так замечательно, то не было бы таких проблем...и добавления возможностей размерной параметризации.

каких проблем?) Проблемы не в механизме параметризации флекса, а в желающих начать в нем работать нахрапом после автокада и пр. Повторюсь еще раз: никаких проблем у классического механизма параметризации флекса нет)

тут уместна аналогия со спортом:

никому в голову не придёт учиться играть в большой теннис или заниматься синхронным плаваньем самостоятельно. Но в качалке - все гуру) Только на пляжах по прежнему нет  Шварцнегеров на пике формы) 

Дорогу осилит идущий. SilaMusli - самоучка, и он признанный гуру сообщества пользователей флекса. Значит таки реально разобраться в хитросплетениях линий построения флекса) Было бы желание)

 

То, что сейчас, в 16м флексе с эскизником делают топы - 146% маркетинг. И да, в 16м флексе режим эскиза станет режимом эскиза в понимания основных САПР, став более логичным, чем был до этого.

Санкции и импортозащемление благоприятно влияют на топ системы) И это хорошо)

Изменено 9 июня 2017 пользователем awmalchuk

[IgorT 398]

Можете объяснить, как оно будет в эскизе, только линии или взаимосвязи, или они вместе будут доступны для эскиза?

[awmalchuk 3]

я - нет. я не сотрудник топ систем)

[SilaMusli 328]

13 минуты назад, IgorT сказал:

Можете объяснить, как оно будет в эскизе, только линии или взаимосвязи, или они вместе будут доступны для эскиза?

Судя по видосам и разговорам. Скорее всего, будет доступно сразу всё, как с режимом автопараметризации и без, что нужно, то и используешь. Можно будет половину сделать на линиях построения, а потом привязать к этому линии изображения на ограничениях.

[Sergei 297]

Весь вопрос в том хорошо ли сделана размерная параметризация. Одно дело если взять стандартный D-CUBE, другое делать самому. В Компасе сначала такие глюки были в этой размерной параметризации.

А вообще просто не терпится пощупать это нововведение.

Вопрос. При оформлении чертежа по 3D модели эти самые линии построения нужно где-то использовать?

[Атан 460]

35 минут назад, awmalchuk сказал:

Дорогу осилит идущий. SilaMusli - самоучка, и он признанный гуру сообщества пользователей флекса. Значит таки реально разобраться в хитросплетениях линий построения флекса) Было бы желание)

Ну, если всё так хорошо, то почему 99% пользователей САПР не хотят работать в ТФ? Такая же картина с CATIA.

Ну, неудобно работать в этих САПР (по разным причинам) - вот и всё...

Любую дорогу можно осилить и разобраться в хитросплетениях линий построения тоже реально. Только зачем, если всё можно сделать проще, быстрее и понятнее (для подавляющего большинства).

С изменением (с дополнением) схемы параметризации (в ТФ) картина должна измениться в лучшую сторону и народ потянется, в т.ч. из любопытства...

[Sergei 297]

50 минут назад, awmalchuk сказал:

каких проблем?) Проблемы не в механизме параметризации флекса, а в желающих начать в нем работать нахрапом после автокада и пр. Повторюсь еще раз: никаких проблем у классического механизма параметризации флекса нет)

Опять повторюсь что я не вижу никаких преимуществ тифлексовской параметризации перед размерной параметризацией В ЭСКИЗЕ. Но это уже старая тема. :-)))) При размерной параметризации всё сразу видно, где какая взаимосвязь, где что можно и нужно изменить. Размерная параметризация полностью повторяет логику чертежа, размеры основные, размеры справочные. У T-Flex это всё спрятано за линиями так сказать. :-)))) Есть конечно там механизмы, появившиеся недавно, но....надоело :-)))))

[Krusnik 417]

16 часов назад, BSV1 сказал:

И такую не встречали?

В чертежах и в 3D - нет. Каким нужно быть ослом, чтобы такое в конструкцию заложить и заставить производство это изготовить?

 

А такое можете?

Изменено 9 июня 2017 пользователем Krusnik

[awmalchuk 3]

16 минут назад, Sergei сказал:

Вопрос. При оформлении чертежа по 3D модели эти самые линии построения нужно где-то использовать?

если только образмеривать проекции - то можно и без доп. построений обойтись. Но для местных разрезов придется делать штриховки, например. 

 

14 минуты назад, Атан сказал:

Ну, если всё так хорошо, то почему 99% пользователей САПР не хотят работать в ТФ? Такая же картина с CATIA.

вам знакомо понятие "состояние комфорта" ?

Вы умеете работать в Автокаде, например. Вы долго в нем работаете, лет 5-10 минимум. И раз: варезу - бой! Покупайте отечественное!

Что вы предпочтете: продолжить работать с минимальным обучением или координально переучиваться, с нуля, ломая все привычки? Выход из состояния комфорта - всегда стресс. Человек всегда пойдёт по пути наименьшего сопративления)

а чем старше и амбициознее - "...буду я работать в каком-то там ХХХ? Я 15 лет в SW работаю, нахер оно мне нужно!"

Ну не хотим мы постоянно учиться) А в ситуации с CATIA - так это еще и английский знать нужно на минимально-техническом уровне, т.к. там много чего не локализовано на русский язык

9 минут назад, Sergei сказал:

Опять повторюсь что я не вижу никаких преимуществ тифлексовской параметризации перед размерной параметризацией В ЭСКИЗЕ.

тоже самое могу сказать и про размерно-ограничительную параметризацию) на вкус и цвет)

Изменено 9 июня 2017 пользователем awmalchuk

[Атан 460]

18 минут назад, awmalchuk сказал:

вам знакомо понятие "состояние комфорта" ?..........

Вы путаете состояние комфорта с инертностью мышления, с привычками.

В своё время переходил с AutoCAD на параметрические САПР (не зная, что они параметрические). Было очень непривычно. Компас был исключён сразу (это было 18 лет назад). Сначала Механикл, потом  инвентор, потом SW, потом CATIA, потом NX (параллельно чуть-чуть Про/Е и ТФ).

В результате SW и NX. Как понимаете, окончательный выбор был сделан на основании практического маркетинга, т.е. кроме комфорта и удобства работы, учитывались функциональные возможности САПР......

Изменено 9 июня 2017 пользователем Атан

[awmalchuk 3]

у нас не было возможности приобрести САПР за 16 тыс евро за рабочее место. Да и учёбу никто не отменял. А она стоит будь здоров!

Выбирали между Адем, Компас и Флекс.

Адем был самым дешевым из тройки, Флекс и К - примерно равнозначны.

Из-за сложности самостоятельной разработки библиотек и необходимости использования VBA для пользовательских диалогов было принято решение в пользу флекса.

При выборе САПРа очень многое имеет значение: цена, маркетинг, опыт и профессионализм внедренцев, техподдержка официальная и сообществом

[SAPRonOff 557]

38 минут назад, Атан сказал:

 

учитывались функциональные возможности САПР......

Даже не знаю: что можно такое придумать, что можно в SW, чего нельзя в TF?) ну или даже том же NX, ну кроме как снова кому-то загнать NX и купить немецкий джип))

Изменено 9 июня 2017 пользователем SAPRonOff

[SilaMusli 328]

1 минуту назад, SAPRonOff сказал:

ну или даже том же NX.

Сложное поверхностное моделирование. Много чего в листовом.

[SAPRonOff 557]

Ну поверхностями можно также выстроить модельку, только больше кликов придется сделать: сердце у систем одно, ничего нового там не придумаешь, также и в листовом: чего-не хватает можно адаптивными фрагментами закрыть задачу : гибко, но дольше - так как придется готовить под себя адаптивный фрагмент.  Адаптивный фрагмент - не тоже самое что параметрический,  в общих понятия)

Кстати, на форуме ананосировали доработки и в листовом металле, должны что-то новое показать) 

 

Сказать что НЕВОЗМОЖНО  что-то замоделировать в НХ, чего нельзя в ТФ поверхностным моделирование нельзя все-же, может просто таких задач не встречал.. 

Ахилисова пята работа с фасетом, но опять же видно что некоторые опции появляются в ТФ, стало возможно привязаться к сетке,  понастроить кривых и обшив поверхностями сшить в тело, плюс можно получить из фасета тело,  но пока работает так себе)): базовый функционал, никаких модулей доставлять, допокупать не надо. На оф. форуме Топов видел пользователь по фасету (скан автомобильного диска) строил таким образом тело диска. 

Как-то сравнивали по скорости работы НХ и ТФ с большими сборами, по скорости пересчета проекций и скорости импорта (парасолид/step) и результаты  там были не в пользу общепризнаного тяжеловеса. Также как и минимальные требования к железу при приятной картинке в сцене без снижения производительности. 

Изменено 9 июня 2017 пользователем SAPRonOff

[Sergei 297]

Я знаю чего нет в T-Flex. Чисто на соответствие ЕСКД, хоть T-Flex и отечественная система.

1. Нет возможности работать с заготовками по п.1.3 ГОСТ 2.109-73. Да собственно говоря такой возможности, в полном объёме, я нигде не встречал. В SWPlus только частично решено.
2. Нет возможности показать на чертеже по 3D модели условно плавные линии перехода по п. 9.5 ГОСТ 2.305-2008. В NX такая возможность есть.

Изменено 9 июня 2017 пользователем Sergei

[SAPRonOff 557]

1 час назад, Krusnik сказал:

В чертежах и в 3D - нет. 

 

А такое можете?

Вы посмотрите на половину вопросов в ветке СВ : там у людей задачи моделирование рабиц, коробок под конфеты с невообразимыми ячейками, моделированием штампов для вырубки и корпусов для эл.  шкафов никого не удивишь сейчас.. 

 

А Вы сможете такое замоделировать?)) 

[awmalchuk 3]

34 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Даже не знаю: что можно такое придумать, что можно в SW, чего нельзя в TF?) ну или даже том же NX

Развёртки. Развёртка тора, обечаек всяких, пластически деформированных поверхностей с учетом материала и без учёта.

Импорт STL как сборки. Это навскидчину, то что есть и работает в NX)

 

сердца у систем может и одинаковые, но мозги (реализации возможностей) разные. В NX многое из того, что нужно колхозить в флексе - уже реализовано удобно для пользователя.

Изменено 9 июня 2017 пользователем awmalchuk

[Sergei 297]

Сделать эскизник с размерной параметризацией на уровне SW задача сложная. У SW вообще лучший эскизник из всех программ. Изменение цвета линий, видимость и возможность удаления взаимосвязей прямо на поле эскиза, предложение возможных взаимосвязей при выделении линий и т.д.

Наверное у линий, которые получаются обводом линий построения, будет своя взаимосвязь типа "на линиях построения". :-))))

[SAPRonOff 557]

4 минуты назад, Sergei сказал:

Я знаю чего нет в T-Flex

Вот это уже серьезнее: конкретные вопросы. 

 

1. Для двух тел(деталь и заготовка ) в сцене можно при прецировании(прямо в свойствах указать) какими линиями(цвет, тип линии, толщина и тп), в соседней ветке про новые возможности есть пример. Ну по организации данных для основной записи не должно быть никаких проблем, как и при выгрузке в спецификацию данных. 

 

2. К сожалению нет,  такое, наверное, только в нх можно) 

Такую хотелку можно на оф форуме Топов регистрировать)

8 минут назад, awmalchuk сказал:

Развёртка тора, обечаек всяких, пластически деформированных поверхностей с учетом материала и без учёта

Это не CAD делает, ядро не причём) 

[awmalchuk 3]

6 минут назад, Sergei сказал:

Наверное у линий, которые получаются обводом линий построения, будет своя взаимосвязь типа "на линиях построения". :-))))

станет доступным версия 16 го флекса для тестов - тогда и посмотрим) гадание не наш метод)

5 минут назад, SAPRonOff сказал:

Это не CAD делает, ядро не причём)

так я и говорю, сердца может и одинаковые, а вот мозги разные )))) перефразировав: что немцу хорошо, то русскому не нужно))))

Изменено 9 июня 2017 пользователем awmalchuk