Перейти к публикации

Нужна помощь в расчете и выборе материалов


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

 

К сожалению, сопромат не изучал, но имеется необходимость соорудить на даче емкость с водой для полива. Емкость хочу сделать из листов нержавейки, которая будет установлена на каркас из профильных труб, который в свою очередь будет установлен на бетонный пол.

Габариты емкости: длина - 2000 мм, ширина - 1000 мм, высота - 1000 мм

Габариты каркаса: длина - 2000 мм, ширина - 1000 мм, высота - 500 мм

 

Будьте добры, не откажите в помощи, рассчитайте или подскажите формулы для расчета толщины листов нержавейки для емкости и размеров профильных труб для каркаса. Заранее благодарен

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Обычно пляшут от того, листы какой толщины доступны. И потом думают, как делать, чтобы прогибы были не критическими. Попутно решая для себя вопрос "а какой амплитуды прогибы считать критическими"). Аналогично с каркасом из профильных труб, чтобы держал 2 тонны с запасом..

7 hours ago, wertklop said:

Будьте добры, не откажите в помощи, рассчитайте

Я понимаю, что вам требуется "чисто-конкретный" ответ с толщинами листов и номерами профилей из сортамента. И чертежами/моделями.

Но можем поступить следующим образом: Вы нарисуете что-нибудь, выложите модель, а мы не откажем в помощи/просчитаем и скажем, как модель себя поведет)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

эм...не совсем понял, какие чертежи и модели нужны? емкость в виде обычного прямоугольника, размеры я обозначил, что касается каркаса из профиля, то скорее всего такого плана
 

Karkas_aquarium_400L.jpg

 

что касается номеров профилей, то любые из доступных в продаже, размер которых должен выдержать вес емкости с водой

Если я недостаточно подробно написал, скажите, переформулирую)

Изменено пользователем wertklop
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, wertklop said:

не совсем понял, какие чертежи и модели нужны?

Ок. Объясню на пальцах.



Это заказ или просьба "вот просто помочь кому не жалко"?

Если последнее, то можно выложить модель этих вареных профилей в нейтральном формате с пририсованной моделью емкости из листов. Исключительно для того, чтобы тому, кому не жалко и кто решит Вам помочь (а это не обязательно я), не пришлось придумывать и рисовать с нуля все это дело.

С картинкой и то уже проще. Вот может зайдет кто-нибудь, и, так сказать, не устоит и проблему устойчивости поставит..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модель - она и есть 3d-модель, да из solidworks вполне пойдет.

На каркас (если из уголков) нужны вертикальные связи (растяжки/диагонали) - чтоб не сложился параллелограммом от 2 с лишним тонн, типа такого

Скрытый текст

dlya-bolshih-bochek-nuzhen-otdelnyy-kark

Если нерж лист на прямоугольный бак слишком тонкий, то можно будет ребер наварить или пару растяжек изнутри дать

Скрытый текст

emkosti_pryam_nerzh_01.JPG

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе нержавейку можно выбрать любой толщины,  вплоть до 1мм. Только снаружи обшить каркасом из профиля , например, 30х60х3. Расстояние между трубами просто конструктивно. в части подставки побольше треугольников которы хорошо держат даже многотонные конструкции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 hours ago, Intento said:

Модель - она и есть 3d-модель, да из solidworks вполне пойдет.

Согласитесь, если бы я сделал модель, то сам бы и рассчитал:smile:

22 hours ago, Intento said:

На каркас (если из уголков) нужны вертикальные связи

нет, каркас как раз хотелось бы сделать из профилей(прямоугольного или квадратного), а уголки только для соединения стенок емкости(чтобы не варить, а на болты)

20 hours ago, ded- said:

принципе нержавейку можно выбрать любой толщины,  вплоть до 1мм

конечно, я понимаю, можно и все 3мм забабахать, но хочется без излишеств, так, чтобы как в приведенной фотки выше, только без растяжек, максимум, горизонтальные, в самом верху

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и говорю-делайте из 1мм (тоньше думаю можно ,но там другие критерии) и обшивайте каркасом в клетку конструктивно (расчёт займёт по цене  гораздо больше чем маленькое перебдение по количеству рёбер) например решётка снаружи с клеткой 300х300мм из профильной трубы 30х30  внизу тоже.
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мы правильно друг друга понимаем, что достаточно 1мм листа, но обшивать достаточно по верхнему, нижнему периметру и, само собой, уголки, т.е. на протяжении всей длины листа никаких дополнительных вертикальных и горизонтальных ребер нет(упаси б.... какие-либо укосины)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, wertklop сказал:

обшивать достаточно по верхнему, нижнему периметру

Не так. Жесткости стенок сверху и снизу у Вас и так обеспечены сварными швами с крышей и днищем соответственно.

Максимальное выпучивание стенок бака от давления воды будет в центрах четырех стенок, вот там и нужно увеличить жесткость.

Скрытый текст

phoca_thumb_l_m091.jpg 

index.php?app=core&module=attach&section

Максимальные прогибы соответственно ожидаются в центре длинных граней, а не по краям.

Хоть пробегите глазами типовое расположение ребер в справочнике Лащинского со стр. 429 или 

Совсем "на пальцах" расчет - http://chhmt.org.ru/uchebnik/TOO/2220.php

Можно глянуть на приварку ребер в Серии 5.904-43 выпуск 1 Баки прямоуг для холодной, отепленной воды и рассола. РЧ

ps

Надо учитывать, что те же "пищевые нержавейки" имеет пониженные прочностные характеристики по сравнению с низкоуглеродистой сталью, потому стенка 1 мм потребует почти сплошного оребрения:

10 часов назад, ded- сказал:

решётка снаружи с клеткой 300х300мм

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 hours ago, Intento said:

Жесткости стенок сверху и снизу у Вас и так обеспечены сварными швами с крышей и днищем соответственно

эм...а кто сказал про сварку? никакой сварки(я варить не умею, а кому-то такое не доверю), только на болтах с гайками и герметик для гидроизоляции

 

17 hours ago, Intento said:

Максимальные прогибы соответственно ожидаются в центре длинных граней, а не по краям

вот потому то я спрашиваю о такой толщине нержавейки, которая не потребует дополнительных ребер, это для меня принципиально. какова будет толщина листов нержавейки, общий вес конструкции и стоимость, пока это не важно

 

за расчет и справочник благодарю, предвещаю занимательное чтиво:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы собрались двухкубовый бак делать без сварки? Это как? И каркас из труб на болтах?:g:может, расмотрите вариант из двух еврокубов с каркасом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, katalex-3 said:

Вы собрались двухкубовый бак делать без сварки? Это как? И каркас из труб на болтах?:g:может, расмотрите вариант из двух еврокубов с каркасом?

Не вижу ничего дурного в болтах. Анализ информации на тематических форумах относительно болтового сцепления и сварки говорит о том, что это равноценно, основная разница в том, что это дешевле, быстрее и вес конструкции получается меньше. Если я не прав, приведите свои доводы. С удовольствием приму конструктивную критику:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каркас на болтах, из труб...вы их как соединять собираетесь? Я слабо представляю себе саму идею.

Не валяйте дурака, купите 2 еврокуба, это 2х5..7тыр, еврокубы есть из полиэтилена, а бывают металлические с обрешеткой поверху. Для полива сойдет.

Шоб не сперли и для прочности, можно их вкопать и залить бетоном :)))

Изменено пользователем katalex-3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хм...я вроде нигде не упоминал о трубах, только о профилях, квадратных или прямоугольных....

20 minutes ago, katalex-3 said:

Не валяйте дурака, купите.......

мы легких путей не ищем:biggrin:

 

в целом, мне итог понятен, насколько бы ни выглядела моя задумка экзотически, придется либо заказывать расчет, либо считать самому, но из-за непрофессионализма делать с запасом. Всем спасибо!:beer:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Болты всегда хуже сварки. Иначе все ответственное было бы на болтах.

Как крепить лист к каркасу? На саморезах? Герметик переживет зиму? Вопросов куча, это только навскидку. Лучше использовать готовое решение, а не изобретать лисапед.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, katalex-3 said:

Болты всегда хуже сварки. Иначе все ответственное было бы на болтах

Т.е. по вашему мосты зря строят с использованием болтов?

 

9 minutes ago, katalex-3 said:

Как крепить лист к каркасу? На саморезах? Герметик переживет зиму? Вопросов куча, это только навскидку. Лучше использовать готовое решение, а не изобретать лисапед.

лист так же, на болты. Герметик - да запросто, иначе его бы не использовали в строительстве. Готового решения, которое мне нужно, нет, а те, которые есть, меня не устраивают. Лисапед - наше все!))))

Изменено пользователем wertklop
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы коробки мостов видели? Они сварные, болты обычно только на стыках монтажных, все остальное - сварка.

Ваш лист придется к каркасу в сотнях мест засверливать, это тоже не добавляет герметичности конструкции. Герметик имеет тенденцию отваливаться. 

Впрочем, чего это я вас за савецку власть агитирую? Хозяин - барин.

Я бы вообще рассмотрел вариант из бетона отлить емкость. Если ее таскать не надо,  самое то)))

Изменено пользователем katalex-3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...