PDMan

ЭСИ и все, что сней связано

Извините, но вопрос, наверное, дилетантский. По ГОСТу ЭСИ - это электронный документ в двух формах - дерево объектов или структура графов. Вопрос такой - из Вашего опыта общения с различными PDM-системами, каким образом и в каком формате в каждой из них можно получить ЭСИ? А если бы еще и скрины какие-нибудь были, то вообще, здорово...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


5 часов назад, PDMan сказал:

из Вашего опыта общения с различными PDM-системами, каким образом и в каком формате в каждой из них можно получить ЭСИ?

 

Вы лучше озвучьте какую Вы задачу решить хотите.

Изменено пользователем Алексей256

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.04.2017 в 06:11, Алексей256 сказал:

 

Вы лучше озвучьте какую Вы задачу решить хотите.

Не видел ни разу нормального ДОКУМЕНТА ЭСИ - либо скрины в pdf, либо набор файлов, что вроде и не есть документ.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎28‎.‎04‎.‎2017 в 23:42, PDMan сказал:

Не видел ни разу нормального ДОКУМЕНТА ЭСИ - либо скрины в pdf, либо набор файлов, что вроде и не есть документ.

Не забывайте про принцип отделения представления от содержимого.

А также про то, что абстрактные определения и конкретная реализация это не противоположные, но всё же разные вещи.

 

Какую конкретную задачу вы пытаетесь решить?

Вам отчётность для начальства нужна какая-то или что?

Или может вы студент, пишущий курсовую?

 

P.S.: Да, ещё - номер ГОСТа в студию. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГОСТ 2.053-2013 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Электронная структура изделия.

Из ГОСТ:

4.1 Электронная структура изделия - электронный конструкторский документ, содержащий описание изделия (сборочной единицы, комплекта или комплекса), иерархические отношения между его составными частями и другие данные в зависимости от его назначения.
ЭСИ выполняется только как электронный КД, предназначенный для использования в вычислительной среде*.

 

Как выглядит то, что подчеркнуто - есть пример?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

590a37a09e546_2017-05-0323_02_45-WIN2012STD-VMwareWorkstation.thumb.png.87e7c755fa30ad61c0849b9bee879e3f.png

 

Можно мне будет лень переходить на русский интерфейс?

 

Слева - электронная стуркутра

Справа - описание выбранного компонента, там тоже свои иерархии, типы и пр. и пр.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 7   Опубликовано: (изменено)

9 часов назад, PDMan сказал:

Как выглядит то, что подчеркнуто - есть пример?

Если интересует чисто графический вид а-ля скриншот, то примерно так, как на скриншоте, что привёл Krusty (скриншот из Teamcenter).

Визуальная составляющая не сильно отличается от той, что приведена в приложении Б упомянутого ГОСТа.

Если интересует внутренний формат структуры графа и т.д. - то это, как правило, внутренние детали реализации, которые у каждой системы свои.

 

Например у Siemens с его Teamcenter структуру как внешний документ, в принципе, можно получить, например, в виде xml-файла (PLMXML, TCXML), но это конкретная реализация конкретного производителя ПО.

И тут очень много нюансов на самом деле.

Можно, наверное, структуру и в Excel выдернуть какими-нибудь штатными или нештатными средствами.

В самом же Teamcenter структура изделия хранится в базе данных (Oracle, например), но не в виде какого-то конкретного документа, а в виде своих отдельных объектов со своей спецификой.

Из российских ГОСТов я не знаю ни одного, который задавал помимо абстрактных определений какие-то конкретные форматы хранения.

 

Вопрос слишком абстрактный.

Ответ зависит от ваших целей (для какой-нибудь презенташки хватит и скриншотов, а вот для обработки конкретных данных а-ля подсчёт массы сборки и расчёт расхода материалов уже совсем другое нужно :smile:).

Изменено пользователем Алексей256

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.05.2017 в 07:51, Алексей256 сказал:

Если интересует чисто графический вид а-ля скриншот, то примерно так, как на скриншоте, что привёл Krusty

Ответ зависит от ваших целей (для какой-нибудь презенташки хватит и скриншотов, а вот для обработки конкретных данных а-ля подсчёт массы сборки и расчёт расхода материалов уже совсем другое нужно :smile:).

Спасибо. Хотелось бы поиметь документ, на который начальство поставило бы свою подпись (не электронную) - скорее всего, это должно быть что-то принятое нынче в качестве документа, может просто текст, может файл Excel, но вряд ли xml или скрин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.04.2017 в 00:46, PDMan сказал:

каким образом и в каком формате в каждой из них можно получить ЭСИ? А если бы еще и скрины какие-нибудь были, то вообще, здорово...

образ должен гибко настраиваться: разным службам удобнее видеть структуру без лишнего для них "информационного шума", пример из T-FLEX DOCs:

несколько похоже, на то, что коллеги показали из Teamcentra, слева структура - справа свойства выбранного компонента: с просмотром, набором разнообразных параметров, автоматом пришедших из CAD-системы, в том числе и отображением и набором подписей:

593537068420b_T-FLEXDOCs.thumb.png.db47c9190ae7855a35f5da58f9a671c5.png

 

Тут конечно PDMка должна уметь выгружать ЭСИ в xml, при этом рядом автоматом помещается набор файлов, (P.S.: из опыта - военпреду зачастую этого достаточно.)

5935371133e34_xml.thumb.png.b3fedb3b5ddff73b8dc9a5289e784e4c.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, SAPRonOff сказал:

образ должен гибко настраиваться: разным службам удобнее видеть структуру без лишнего для них "информационного шума", пример из T-FLEX DOCs:

 

Спасибо большое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот такой еще вопрос возник - если в структуре есть заимствованные элементы, про структуру которых "ничего" не известно, то будет ли в этом случае ЭСИ считаться правильно созданной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 12   Опубликовано: (изменено)

В 28.09.2017 в 21:22, PDMan сказал:

А вот такой еще вопрос возник - если в структуре есть заимствованные элементы, про структуру которых "ничего" не известно, то будет ли в этом случае ЭСИ считаться правильно созданной?

Спустя триста лет))

Будет. Например, у тебя СЕ выполненная в виде подлинника КД в эл.виде (т.е. ее спецификация - это ЭС), в нее могут входить заимствованные СЕ с других изделий (подлинник - бумага), так вот эти заимствованные СЕ можно давать в ЭСИ одной позицией без раскрытия состава. Но только практика показывает, что такая ЭСИ нафиг ненужна производству - им надо планировать и расцеховывать абсолютно все, включая сборные стандартные изделия

Изменено пользователем tym1986@mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Ljo
      Это можно в комплименты записать для начальников. :)   Для ТС: Первое, что надо делать, чтобы стать начальником, так перестать это спрашивать на форуме. :)  Второе, что надо сделать, то это помимо основной работы развиваться в направлении ведения проектов, уметь постоянно анализировать основную работу, сроки, возможные риски, находить оптимизацию среди работы как в долгосрочной перспективе, так и налету. Последнее нетренируемо, только "психологический типаж" спасает. :) Третье, не искать почему нельзя сделать, а находить как это можно сделать, кому доверить, как аргументировать, подстраховаться, выбрать источники, уметь мотивировать подчинённых, "иметь яйца" перед начальством, но без перехода на личности в критических ситуациях с сохранением спокойствия и методично повторять вам очевидные вещи. Четвёртое, умение выкидывать работу сразу из головы, как только закрыл дверь, но тут же реагировать, если дома/в командировке/на отдыхе застали звонком. Пятое, поиск информации, быстрый и на английском языке. Повышение квалификации, выставки, встречи и т.п. - это всё от вас должно исходить с пояснениями какие проблемы это поможет решить в компании. Шестое, слежение за юридической стороной, все справки, праздники и т.п. надо знать. Можно и бухгалтерские курсы по начислению зарплат, пособий пройти, если никак не осилить самому.  Седьмое (ибо пунктов то много можно написать) - это умение брать на себя ответственность. Никаких сомнений, твёрдость в голосе - без этого никак.
    • Jevgenijs
      к сожалению сохранить так что бы осталось дерево построения не получиться.  можно сохранять в разных другим форматах, например: STEP, Parasolid и тд. Но дерева построения не будет.  Единственно SW предложит распознать модель, иногда что то можно и распознать и будет дерево. Но вариант не лучший
    • Vahe
      Спасибо. Я, наверное, что то не так делал. 
    • Fedor
      При чем тут вообще физика если речь об устойчивости решений уравнений по Ляпунову ?  :)
    • soklakov
      физически правильный - это какой? я имею в виду о чем постановка задачи. что считаем? что измеряем в эксперименте? статически грузим стержень до потери устойчивости или стучим и записываем звук, надеясь извлечь оттуда доминирующие частоты и назвать их собственными? а то как-то уже потерялся. если не пытаться разбираться в ваших приключениях с точками бифуркации, то все просто: расчет с учетом больших перемещений всегда ближе к реальности.
    • Machinist
    • Alex1986
      @Plumber Разные версии, у себя не нашел... Показать содержимое   Hide    
    • Fedor
      Таких фирм навалом. В любой могут такую услугу оказать особенно если заплатить :) Значит и не начальник по натуре  :)    
    • Di-mann
      Это если врать не умеет. Но уметь врать это талант. Очень полезный для некоторых начальников. 
    • Mold 2005
      Вот, как раз сейчас занимаюсь анализом детали. Вроде и с одной точкой проливается. Но давление получается такое, что пуансон (размер у основания 4мм.) будет работать практически на пределе. При трех точках давление почти в два раза меньше. Но при трех точках деталь коробит сильнее чем при одной. Вот сижу и решаю что делать? Это я к всё тому, что универсальных советов, в данном вопросе, нет.