PDMan

ЭСИ и все, что сней связано

Извините, но вопрос, наверное, дилетантский. По ГОСТу ЭСИ - это электронный документ в двух формах - дерево объектов или структура графов. Вопрос такой - из Вашего опыта общения с различными PDM-системами, каким образом и в каком формате в каждой из них можно получить ЭСИ? А если бы еще и скрины какие-нибудь были, то вообще, здорово...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


5 часов назад, PDMan сказал:

из Вашего опыта общения с различными PDM-системами, каким образом и в каком формате в каждой из них можно получить ЭСИ?

 

Вы лучше озвучьте какую Вы задачу решить хотите.

Изменено пользователем Алексей256

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.04.2017 в 06:11, Алексей256 сказал:

 

Вы лучше озвучьте какую Вы задачу решить хотите.

Не видел ни разу нормального ДОКУМЕНТА ЭСИ - либо скрины в pdf, либо набор файлов, что вроде и не есть документ.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎28‎.‎04‎.‎2017 в 23:42, PDMan сказал:

Не видел ни разу нормального ДОКУМЕНТА ЭСИ - либо скрины в pdf, либо набор файлов, что вроде и не есть документ.

Не забывайте про принцип отделения представления от содержимого.

А также про то, что абстрактные определения и конкретная реализация это не противоположные, но всё же разные вещи.

 

Какую конкретную задачу вы пытаетесь решить?

Вам отчётность для начальства нужна какая-то или что?

Или может вы студент, пишущий курсовую?

 

P.S.: Да, ещё - номер ГОСТа в студию. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГОСТ 2.053-2013 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Электронная структура изделия.

Из ГОСТ:

4.1 Электронная структура изделия - электронный конструкторский документ, содержащий описание изделия (сборочной единицы, комплекта или комплекса), иерархические отношения между его составными частями и другие данные в зависимости от его назначения.
ЭСИ выполняется только как электронный КД, предназначенный для использования в вычислительной среде*.

 

Как выглядит то, что подчеркнуто - есть пример?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

590a37a09e546_2017-05-0323_02_45-WIN2012STD-VMwareWorkstation.thumb.png.87e7c755fa30ad61c0849b9bee879e3f.png

 

Можно мне будет лень переходить на русский интерфейс?

 

Слева - электронная стуркутра

Справа - описание выбранного компонента, там тоже свои иерархии, типы и пр. и пр.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 7   Опубликовано: (изменено)

9 часов назад, PDMan сказал:

Как выглядит то, что подчеркнуто - есть пример?

Если интересует чисто графический вид а-ля скриншот, то примерно так, как на скриншоте, что привёл Krusty (скриншот из Teamcenter).

Визуальная составляющая не сильно отличается от той, что приведена в приложении Б упомянутого ГОСТа.

Если интересует внутренний формат структуры графа и т.д. - то это, как правило, внутренние детали реализации, которые у каждой системы свои.

 

Например у Siemens с его Teamcenter структуру как внешний документ, в принципе, можно получить, например, в виде xml-файла (PLMXML, TCXML), но это конкретная реализация конкретного производителя ПО.

И тут очень много нюансов на самом деле.

Можно, наверное, структуру и в Excel выдернуть какими-нибудь штатными или нештатными средствами.

В самом же Teamcenter структура изделия хранится в базе данных (Oracle, например), но не в виде какого-то конкретного документа, а в виде своих отдельных объектов со своей спецификой.

Из российских ГОСТов я не знаю ни одного, который задавал помимо абстрактных определений какие-то конкретные форматы хранения.

 

Вопрос слишком абстрактный.

Ответ зависит от ваших целей (для какой-нибудь презенташки хватит и скриншотов, а вот для обработки конкретных данных а-ля подсчёт массы сборки и расчёт расхода материалов уже совсем другое нужно :smile:).

Изменено пользователем Алексей256

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.05.2017 в 07:51, Алексей256 сказал:

Если интересует чисто графический вид а-ля скриншот, то примерно так, как на скриншоте, что привёл Krusty

Ответ зависит от ваших целей (для какой-нибудь презенташки хватит и скриншотов, а вот для обработки конкретных данных а-ля подсчёт массы сборки и расчёт расхода материалов уже совсем другое нужно :smile:).

Спасибо. Хотелось бы поиметь документ, на который начальство поставило бы свою подпись (не электронную) - скорее всего, это должно быть что-то принятое нынче в качестве документа, может просто текст, может файл Excel, но вряд ли xml или скрин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.04.2017 в 00:46, PDMan сказал:

каким образом и в каком формате в каждой из них можно получить ЭСИ? А если бы еще и скрины какие-нибудь были, то вообще, здорово...

образ должен гибко настраиваться: разным службам удобнее видеть структуру без лишнего для них "информационного шума", пример из T-FLEX DOCs:

несколько похоже, на то, что коллеги показали из Teamcentra, слева структура - справа свойства выбранного компонента: с просмотром, набором разнообразных параметров, автоматом пришедших из CAD-системы, в том числе и отображением и набором подписей:

593537068420b_T-FLEXDOCs.thumb.png.db47c9190ae7855a35f5da58f9a671c5.png

 

Тут конечно PDMка должна уметь выгружать ЭСИ в xml, при этом рядом автоматом помещается набор файлов, (P.S.: из опыта - военпреду зачастую этого достаточно.)

5935371133e34_xml.thumb.png.b3fedb3b5ddff73b8dc9a5289e784e4c.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, SAPRonOff сказал:

образ должен гибко настраиваться: разным службам удобнее видеть структуру без лишнего для них "информационного шума", пример из T-FLEX DOCs:

 

Спасибо большое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот такой еще вопрос возник - если в структуре есть заимствованные элементы, про структуру которых "ничего" не известно, то будет ли в этом случае ЭСИ считаться правильно созданной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • jtok
      Вот интересно, что получится, если в одну рабочую группу собрать @ДОБРЯК , @TBC  и @Вне зоны доступа Теоретик, главный конструктор и изобретатель - гремучая смесь. Наверняка получится какой-то особенный продукт, прорывной, за гранью рутины и обыденности. PS: Тема из области психологии, я сам бы хотел иметь некоторые качества, присущие этим интересным людям, а именно непокобелимую уверенность в собственных знаниях, словах и действиях.
    • Ветерок
      В массиве надо указать ДВА размера - диаметр и шаг. Если шаг меняется не в одном направлении, а в двух, тогда ещё и третий размер. И для каждого размера задается своё приращение (по уравнению или без).
    • SNick
      В 12 версии так и сделали.  Скорее всего так сложилось исторически и тянется из версии в версию. Насчет названия, тут вы правы. Со временем перестаешь замечать. Создам "тикет" разработчикам, исправят, но ток в 12 версии Согласен, на трехосевых фрезерных станках так и есть -СК детали и всё. Но есть еще и пятиосевые, где установ детали в СК станка имеет важное значение. Если параметры установа на станке отличается от установа в SprutCAM - катастрофа на станке. А поскольку раздел СК в SprutCAM универсален, приходится мириться с наличием СК станка везде.
          Мне кажется 99% - перебор. Если задание на разработку УП приходит в виде предварительно разработанного техпроцесса, 
      то там технолог производства (не технолог ЧПУ), прописывает техпроцесс изготовления заготовки, где формирует технологическую 
      базу на заготовке куда должен настроиться станочник. На заготовке шлифуется угол или отверстие по которому станочник настроит нулевую точку. 
      Конечно станочник может с учетом припусков на заготовку сместить ноль в деталь, но обычно он этим не парится.
      Но в целом вы правы, в большинстве случаев используется Ноль детали. Создам "тикет" разработчикам, исправят, но опять же ток в 12 версии. Исправить в программе легко, но ведь нужно править это во всех разделах документации, в справке.... а сколько видео роликов и прочих материалов... в общем вроде пустяк, а работы невроворот :) 
          админы перестраивали нашу систему управления проектами и отслеживания ошибок, какое то время обращения в службу поддержки которые отправлялись непосредственно из SprutCAM, до службы техподдержки не доходили. Предполагаю вы обращались в этот период. Поэтому о проблемах пишите на support@sprut.ru. А когда сделаете обновление текущей версии, тогда лучше прямо из SprutCAM, потому что автоматически прицепляются логи.
          это все переделано в 12 версии...самое неприятное, после выхода версии будет возмущенное "брюзжание" от сотен тех кто привык работать так как есть :(
          в 2D редакторе это есть, поищите две кнопки со стрелками вперед/назад и даже как то работает. А вообще уже разработаны даже два новых 2D редактора, которые будут включены в сл. версию. Один автокадообразный для работы по формированию карты наладки, второй для быстрого построения контуров на основе эскизов. Там undo/redo реализовано. А в самой САМ такой возможности пока не будет.
       
    • 0XPEHETb
      К сожалению Lantek ставил самостоятельно, тех поддержка оборудования уже отказывала мне в помощи при миграции, ТП иностранная, не самые отзывчивые ребята. Остаётся либо своими силами решать задачу, либо платить 8 300 € за обновлялки... Может я не правильно активирую Lantek через inetKey? Как вы обычно импортируете файлы ключа, используя inetKey поверку подлинности? 
    • Skinwalker
      Несовершенное время турты, турта континиус тенсе 
    • SAPRonOff
      Ну как сказали на одной из их конференций в ТопСистемах : будет заказчик(и) - возможность работы с фасетами появится. Думаю, пока востребованность на рынке не ахти какая, а пользоваться будут единицы при значительных трудозатратах на разработку. Не секрет, что покупая НХ за лям, абсолютное большинство пользователей пользуется дай Бог 10-15 процентов функционала, к сожалению.
    • karachun
      Должно заработать. Это видимо результаты для центров граней, раз есть площади.
    • VanekTomsk777
      Добрый день! Начал работать в SW2018 Столкнулся с трудностями: 1. Приходится сохранять Кд в формате ПДФ (штук по 50-100). Для этих целей в ранее используемых версиях SW, пользовался экспортом файлов в SolidWorks Task Scheduler, но в 2018 эта функция не работает :( Задача начинается выполняться и все, в папке куда должны складываться пдфки только файл об ошибке swBKTask.error и папка TaskTemp-80. В чем может быть причина? P/s макрос Save as PDF не предлагать. 2. В настройках, в месторасположении фалов, в разделе файлы настраиваемых свойств, указал ссылку на свою папку, где хранятся данные для автоматического заполнения свойств модели. Файл в формате базы данных Acces. При создании модели или чертежа по модели, а также открытия меню справа, для заполнения свойств детали появляется ошибка:       Access установлен. FrameWork тоже, версия 4.   Система Win10 x64  
    • n0rdling
        Может, я чего-то не понимаю. С "массивом по размеру" немного знаком. Делаю 5 элементов с приращением 50 (или по уравнению можно задать). Они создаются, но центры всех элементов в одной точке, т.е. получаются в одном и том же месте. Показать содержимое   Hide   Как их разнести на необходимую величину? (Чтобы сферы были как на картинке в первом посте, но разного диаметра.)
    • Sergei
      А чем руководствуется нормоконтролёр, если в ГОСТ чётко сказано, что писать нужно "*Размеры для справок"?