Thoren

Децимальный номер ТУ

61 posts in this topic
53 минуты назад, BSV1 сказал:

Правильность того, что выложил ТС в сообщ. 32 мы оценить не можем, т.к. нам неизвестно, как построена КД на все это многообразие.

Если есть вопрос, сформулируйте вопрос и задайте топик-стартеру.

Может прояснится что-то такое, что осталось за кадром.

Share this post


Link to post
Share on other sites


32 минуты назад, brigval сказал:

Если есть вопрос ...

Вопрос не у меня, а у ТС. Если ему интересно, он может попробовать выяснить у авторов этого ТУ, как построена КД на все изделия, фигурирующие в этом ТУ. Тогда будет ясность относительно правомочности записи изделий в это ТУ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я встречал не одно ТУ, где изделия входящие в него имеют разные децимальные номера. Попробую выяснить, но вряд ли ответят, т.к. у них сайт продаж этих модулей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Thoren сказал:

Попробую выяснить, но вряд ли ответят, т.к. у них сайт

Сайт где можно получить информацию Требования к построению и содержанию технических условий на эту КД.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, BSV1 сказал:

Вопрос не у меня, а у ТС. Если ему интересно, он может попробовать выяснить у авторов этого ТУ, как построена КД на все изделия, фигурирующие в этом ТУ. Тогда будет ясность относительно правомочности записи изделий в это ТУ. 

ТС ответ получил и его ответ устраивает.

Спорите то Вы. ))

1 час назад, Thoren сказал:

Я встречал не одно ТУ, где изделия входящие в него имеют разные децимальные номера. Попробую выяснить, но вряд ли ответят, т.к. у них сайт продаж этих модулей. 

Я бы не стал этим заниматься.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, brigval сказал:

ТС ответ получил и его ответ устраивает.

Чёт я нить потерял. Мы выясняем как правильно с точки зрения соблюдения норм ЕСКД или подбираем вариант ответа, который устроит ТС? :g:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 47   Posted (edited)

В 25.04.2017 в 11:17, BSV1 сказал:

Хорошо. Значит, если ТУ являются неотъемлемой частью КД, значит они входят в комплект КД конкретного изделия и записаны в СП этого изделия. Против этого Вы, надеюсь, тоже не возражаете?

против этого нет. Но возражаю против этого:

В 25.04.2017 в 11:17, BSV1 сказал:

Если так, объясните, как Вы собираетесь ссылаться на это ТУ в КД другого изделия, если в его СП это ТУ записано не будет (а оно ведь должно являться неотъемлемой частью КД)?

И если бы читали не по одному-два слова из поста, заметили бы:

В 25.04.2017 в 10:34, Bully сказал:

Групповое ТУ, если имеется/разрабатывается, просто будет частью КД с разными децимальными номерами. Неотъемлимой частью нескольких КД.

Соответственно и в СП это ТУ будет записано у НЕСКОЛЬКИХ КД. А сразу разрабатывалось групповое ТУ или единичное ТУ сделали групповым, неважно.

 

Впрочем, brigval уже ответил подробнее

Edited by Bully

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bully сказал:

если бы читали не по одному-два слова из поста, заметили бы:

В ‎25‎.‎04‎.‎2017 в 10:34, Bully сказал:

Групповое ТУ, если имеется/разрабатывается, просто будет частью КД с разными децимальными номерами. Неотъемлимой частью нескольких КД.

Соответственно и в СП это ТУ будет записано у НЕСКОЛЬКИХ КД. А сразу разрабатывалось групповое ТУ или единичное ТУ сделали групповым, неважно.

Даже комментировать это не буду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, BSV1 сказал:

Даже комментировать это не буду.

Если трудно с пониманием различия единичных и групповых документов, то конечно... Сочувствую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Bully сказал:

Если трудно с пониманием различия единичных и групповых документов, то конечно... Сочувствую.

Не валите с больной головы на здоровую. Вы даже не понимаете, что Вы не понимаете. :smile:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 51   Posted (edited)

вопрос чисто наркоманский.

 

в ТУ прописаны тех условия для изделий ХХХ.ХХХ.censored.001.

 

Если у производства возникают модификации, конструктивно мало (незначительно) отличающиеся от базовой конфигурации, то децимальный номер меняться не будет.

 ПАТАМУШТО  СПЕЦИФИКАЦИИ ВХОДЯЩИХ УЗЛОВ, СБОРОК, ДЕТАЛЕЙ, СТАНДАРТНЫХ ИЗДЕЛИЙ В БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ ОСТАНУТСЯ НЕИЗМЕННЫ.

в одном децимальном номере есть еще  ведомость допустимых замен.

Это и экспортные варианты и вариант по времени "Ч".

 

Если номер сменен, то весь пакет документов по нему так же сменяется. И все родственные преемственности теряются.

Edited by SHARit

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго дня всем. А как быть если изделие состоит из одной платы в корпусе. Например, как для АБВГ.464331.011СБ будет записываться плата? Не могу понять

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.07.2018 в 16:19, kos2s сказал:

Доброго дня всем. А как быть если изделие состоит из одной платы в корпусе. Например, как для АБВГ.464331.011СБ будет записываться плата? Не могу понять

Что значит, как быть?

Будьте, как и раньше :smile:

 

В чем вопрос, сформулируйте.

А то не понятно пока.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, brigval сказал:

Что значит, как быть?

Будьте, как и раньше :smile:

 

В чем вопрос, сформулируйте.

А то не понятно пока.

Получается номера совпадают, я думаю. Устройство АБВГ.464331.011 - это плата АБВГ.464331.011 в корпусе. Плата без корпуса несет тот же функционал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, kos2s сказал:

Получается номера совпадают, я думаю. Устройство АБВГ.464331.011 - это плата АБВГ.464331.011 в корпусе. Плата без корпуса несет тот же функционал.

"Устройство" и "Плата" изначально имеют разные децимальные номера. Плата является частью устройства. Это уже я думаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, VOleg сказал:

"Устройство" и "Плата" изначально имеют разные децимальные номера. Плата является частью устройства. Это уже я думаю...

Наверно не правилно написал изначально. Какой номер выбрать для смонтированной платы устройства в таком случае?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я полагаю, что вопрос вот в чем. Есть одна сборочная единица - плата. Есть вторая - корпус. И есть третья - плата, установленная в корпус.

 

И kos2s хочет понять, как должны быть обозначены плата и плата в корпусе. Потому что функционально это, вроде как, одно и то же.

 

Но это две разные сборочные единицы. Даже если предположить, что их можно классифицировать по одному виду, т. е. 464331 в данном случае, порядковые номера у них должны быть разные. Плата 011, плата в корпусе 012.

 

Но я полагаю, что шестизнак у них тоже будет разный. Посмотрите внимательно на подклассы класса 46. Там есть 467, 468 и 469 - для составных частей. Если принять плату в корпусе как готовое изделие, то просто плата - это составная часть. Функциональная, т. е. относится к подклассу 467 или 468. Группу, подгруппу и вид выберите - и будет вам номер для платы.

 

А корпус, в который плата устанавливается, соответственно, нефункциональная составная часть. И относится к подклассу 469.

 

В итоге будет у вас три обозначения:

АБВГ.464331.011 - плата в корпусе

АБВГ.467(8)xxx.xxx - плата

АБВГ.469xxx.xxx - корпус

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, kos2s сказал:

Получается номера совпадают, я думаю. Устройство АБВГ.464331.011 - это плата АБВГ.464331.011 в корпусе. Плата без корпуса несет тот же функционал.

Если плата, как продаваемое изделие не существует, то не важно какой она имеет функционал.

А "Плата в корпусе" или "Корпус с платой" уже имеет функционал как изделие для самостоятельной поставки...

А вообще, если не приведено достаточно данных, то и обсуждать нечего...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если плата, как продаваемое изделие не существует, по какому классу ей номер выбирать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, kos2s сказал:

Если плата, как продаваемое изделие не существует, по какому классу ей номер выбирать? 

Здесь возможны 3 варианта, на мой взгляд:

1 Как составная часть по 46-му классу

2 Как плата с элементами, например, 687282.

3 Ну такой же, как и у изделия "Плата в корпусе". За своим порядковым регистрационным номером, отличным от "Плата в корпусе".

Последний вариант, в принципе, может быть, но может вносить путаницу при общении: надо будет всегда уточнять о каком изделии идет речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Борман
      У вас модель в габаритах нескольких метров, а вы двигаете трубу на 0,2м, при этом требуете от роликов поворота в 180 град. У вас не согласованы перемещения трубы и роликов. И вообще...   Как тебе такое @Илон Маск ?
    • karachun
      это погрешность и есть, аналитическое решение не идеально. Там даже два момента, рассчитанных по двум формулам. Прикрепляю ексель файл и сам сборник работ, откуда взяты формулы. Со страницы 188 идет сравнение с экспериментом. Даже на малых углах закрутки теоретические результаты не совпадают со 100% точностью. Но точности достаточно для практических задач. В аналитике одна формула выведена на основе опыта и теории до угла 60 градусов. И в самой формуле есть  много допущений чтобы сократить формулу до приемлемого вида. Торсион сделан не из абы чего а из стали 65Г, которую можно закалить до неимоверных значений. σ0,2 гуляет в пределах 785-1790 МПа. http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/65G Скорее всего при соответствующей закалке пластики не будет. И скорее всего этот торсион так и работает в реальности, он же не с головы взят, а с настоящего танка! Это вопрос к @AlexKL - скручивается ли этот торсион на 100 градусов в реальности? Я краем уха слышал что небольшая пластика это не сразу поломка после десяти циклов. Но это тема сложная а я не владею усталостью, ни многоцикловой ни тем более малоцикловой. По этому ответить на этот вопрос не могу. Да, пластика не нужна, только геометрическая нелинейность и контакт. Трение не нужно, считаем торсион из 11 листов 2х21х620 мм, с одного конца фиксируем, с другого паук/жесткие балки, свободный конец не закрепляем по осевым перемещениям, модуль сдвига 82052 МПа, к-т Пуассона 0.3, листы без зазоров (были в оригинальной модели но от них никакой пользы), в посте #33 есть готовая геометрия в нейтральном формате а в посте #40 есть сетки в разных форматах. Torsion.xlsx Избранные труды по строительной механике lib2220.djvu
    • impact
      Работает. Только строка не первая найденная, а вторая, если открывается через ленту или через Ctrl+O полностью строка OPEN 10347 260 1824 10070 0 1 0 8498 0 0 "FILEPATU" "" "" "" 0 "PROJECT RECOVERY OPEN PROJSELECTOR" 15 Если же через "Файл->Открыть", то там другая строка, но принцип тот же. Project 10425 260 1811 10161 0 1 0 0 0 0 "OPENPROJ" "" "" "" 0 "FORM RIBBON BACKSTAGE CLOSE BackstageOpen PROJECT RECOVERY OPEN PROJSELECTOR" 15  
    • TBC
      Зато у него все хорошо и никакие прорывы ему не нужны.  
    • Eraser174
      @soklakov https://fex.net/s/bl7yo1t
    • TBC
      Какие то детали уже можно делать на ГЦ, некоторые валы например, какие то еще нет. Доделаю внутренние канавки, фаски и скругления на них, галтели и буду считать что первая версия кибера готова. С инвестором похоже не договорились. Предложил вот эти условия:   Посмотрел ролик  Резкий рост банкротств предприятий России: причины и последствия И в комментариях почитал: Это так? Если да, то лучше работать в таких условиях на свое имя, а не на получение прибыли.
    • Victoria
      Хотелось-бы уточнить постановку задачи (что-бы было однообразие) : - сопоставлять будем результаты по линейной модели? - исходные данные по материалу, к-ты трения у всех должны быть одинаковые, - ну и т.д.
    • averome
      Марк зарекомендовал себя не сильно надёжным инструментом. Не в обиду пользователям Марк, сам в нём работаю и по сравнению с Абакус, Марк уступает 
    • Jesse
      а что если будет лишь небольшая пластика? можно ли  будет эксплуатировать торсион с небольшим перенапряжением, скорей всего в районе крайних волокон?) мб он не развалится и будет нормально работать..?
      в посте №113 в первой строке для теории дан момент, расчитанный аналитически, при котором торсион проворачивается на 100 градусов, так? а что если это и есть предельный момент, при котором не возникает остаточных деформаций (с запасом конечно ж расчитынный). 
      Я к тому, что у трёх разных расчётчиков в трёх разных пакетах получились почти одинаковые результаты, но прилично превышающие аналитику.. можно сказать что погрешность, но.. 
      короче. Сможет ли торсион работать с небольшой пластикой?
    • Гранник
      Вот, наконец правильный подход. И еще, если инвестор связан с солид эйдж (израиль, вроде бы), то нужно попросить фотки причинного места. Это важно! Вокруг одни жулики!