FlowVision и расчет буксировочного сопротивления воды движению судна по мелководью

[Кровососс 20]

2 часа назад, a_schelyaev сказал:

Ваша.

 

Доступа на ПК нет, но попытаюсь внедриться. Отключился или отключили. В других местах не сохранил, так как пришлось подгонять геометрию под требование FV и к проекту ее не прикрепил. 

 

По лодке из США.

Мое мнение: плохая центровка или неполный ход. Большая смоченная поверхность. Реданы по уму, но что-то не так.... Обвод для большого "бассейна" и больших скоростей. Разгоняйте до 65-80 км\ч. Смоченная должна быть на треть меньше.

Изменено 26 ноября 2017 пользователем Кровососс

[a_schelyaev 366]

Я хочу воспроизвести тут ваши условия, когда лодка уходит под воду.

[Кровососс 20]

39 минут назад, a_schelyaev сказал:

Я хочу воспроизвести тут ваши условия, когда лодка уходит под воду.

Да, я понял. Буду дома 2-го декабря, выложу.

Cкачал FV и буду пробовать сейчас работать с зазором между "половинкой" и  "симметрией". Ясно уже, что половинка: и куб, и параллелепипед, и все что угодно из геометрии. Все тонет. Плохо, что FV 2.5.4 вынуждает устанавливать этот зазор из - за выводимого предупреждения: пересечение с расчетной областью. Может в нем дело.

Изменено 26 ноября 2017 пользователем Кровососс

[Кровососс 20]

Причина затопления судов во FV 2.5.4.: зазор между половинкой-телом и стенкой симметрии. При увеличении зазора расчет не рушится. Грубое изменение, многократно и многократное, момента инерции массы судна к крушению расчета не привели, а приводили его к соответствию. 

Вывод: не надо останавливаться на пол пути и расставаться со своей половинкой. Берите все, целиком.

Изменено 26 ноября 2017 пользователем Кровососс

[a_schelyaev 366]

Понятно. Напраслину значит возводите. Но причину такого поведения я все равно не понял.

Нужно было не половину корпуса рисовать, а весь и на половину его вставлять в расчетную область.

Изменено 26 ноября 2017 пользователем a_schelyaev

[Кровососс 20]

2 часа назад, a_schelyaev сказал:

 

Нужно было не половину корпуса рисовать, а весь и на половину его вставлять в расчетную область.

Повторный ответ:

Было такое, вставлял, а отказался по той же причине - предупреждение: пересечение с расчетной областью. У меня уже инстинкт: бойся синего.

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Кровососс

[Baikal71 15]

"Твоя", "Ваша" имеется в виду  с ограничениями есть заказчик и есть дизайнер. Нам дали очень красивые наработки дизайнера, габариты и ...двигатель и сказали что надо получить то и то, дали не все и самое главное ВРЕМЯ на оптимизацию.

Саша,ты к нам не собираешься?

11 час назад, Кровососс сказал:

Доступа на ПК нет, но попытаюсь внедриться. Отключился или отключили. В других местах не сохранил, так как пришлось подгонять геометрию под требование FV и к проекту ее не прикрепил. 

 

По лодке из США.

Мое мнение: плохая центровка или неполный ход. Большая смоченная поверхность. Реданы по уму, но что-то не так.... Обвод для большого "бассейна" и больших скоростей. Разгоняйте до 65-80 км\ч. Смоченная должна быть на треть меньше.

Посмотрите Cobalt f40

[Baikal71 15]

Извиняюсь COBALT А 40

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Baikal71

[Кровососс 20]

@Baikal71

2 часа назад, Baikal71 сказал:

 

Посмотрите Cobalt f40

Спасибо.

Понятно, ограничение мощности, заложенное в проект. Такой обвод,  с учетом массы судна и мощности двигателя, больше подходит для переходного режима.  Есть глубокое противоречие в описании судна: быстрый выход на глисс и мягкий ход. Обычные транцевые плиты - старо и не меняет сути обычных лодок. Так не бывает в реале. Или - или, если мерками конструктора рассуждать. Старый обвод. Есть лучше для больших скоростей. Более правильный для глиссирующего режима, но отношение длины к ширине другое. 

Не буду доказывать - мое мнение им и останется.

Мне недавно написали: не заморачивайтесь, дизайнер доведет лодку до нужной красоты. После этого я отказался от проекта, за его конечные "слабые места". Сегодня, конструктор и дизайнер - одно лицо или рядом стоящие. 

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Кровососс

[Baikal71 15]

1 час назад, Кровососс сказал:

@Baikal71

Спасибо.

Понятно, ограничение мощности, заложенное в проект. Такой обвод,  с учетом массы судна и мощности двигателя, больше подходит для переходного режима.  Есть глубокое противоречие в описании судна: быстрый выход на глисс и мягкий ход. Обычные транцевые плиты - старо и не меняет сути обычных лодок. Так не бывает в реале. Или - или, если мерками конструктора рассуждать. Старый обвод. Есть лучше для больших скоростей. Более правильный для глиссирующего режима, но отношение длины к ширине другое. 

Не буду доказывать - мое мнение им и останется.

Мне недавно написали: не заморачивайтесь, дизайнер доведет лодку до нужной красоты. После этого я отказался от проекта, за его конечные "слабые места". Сегодня, конструктор и дизайнер - одно лицо или рядом стоящие. 

Да нет никакого ограничения мощности кроме - 30 % от максимальных, на этот режим и делали, лодка пошла 80, но если поиграть с винтами и редукторам пойдет под 90 - 95 (макс) эти режимы не хеви дьюти

К переходному режиму никакого отношения эти обводы не имеют, на видео видно что лодка именно глиссирует, а не типа глиссирует.

Мы постарались заложить в лодку запас на "а я хочу вот так" и дизайнер (я думаю работа с нами для него была праздником) от нас никаких замечаний не получал, лодка шириной 3500 по вл

На счет мнения согласен - никогда не знаешь требований к выполнению задачи стороннего конструктора, поэтому судить так или не так можно лишь для себя :)

Одно скажу она должна была испытываться без верхней части и весовую нужно было имитировать....но...но как всегда , год заказчик терять не хотел

И вы абсолютно правы - следующая будет гораздо лучше :) больше под заказ не делаю, только сам и на свои как в магазине - пришел посмотрел купил(если тестдрайв пришелся по душе)

вот ссылка на америкоса

https://www.youtube.com/watch?v=KpdPZD8d1UA

 

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Baikal71

[Кровососс 20]

21 минуту назад, Baikal71 сказал:

вот ссылка на америкоса

https://www.youtube.com/watch?v=KpdPZD8d1UA

 

На самом быстром ходе по видео, яхта глубоко сидит и длинно. Обвод для переходного режима. 80 км\ч в жизни не пойдет на 400 л.с. Максимум 50-60 км\ч. Рядом с  моей лодкой на лодочной похожий стоит. Матерятся.... Катался с ними, играл винтами тупо. Дерьмо.

Лодки - яхты - катера для глисса должны быть с другим обводом. Это старье. Пустая - до 60 км\ч., при 400 л.. и 9000 кг. в теле.

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Кровососс

[Baikal71 15]

5 минут назад, Кровососс сказал:

На самом быстром ходе по видео, яхта глубоко сидит и длинно. Обвод для переходного режима. 80 км\ч в жизни не пойдет на 400 л.с. Максимум 50-60 км\ч. Рядом с  моей лодкой на лодочной похожий стоит. Матерятся.... Катался с ними, играл винтами тупо. Дерьмо.

Лодки - яхты - катера для глисса должны быть с другим обводом. Это старье.

Ясно, вопросов больше нет. :)

 

[Кровососс 20]

7 минут назад, Baikal71 сказал:

Ясно, вопросов больше нет. :)

 

Ищите ошибки в задаче-решении. Ложный результат. Нада 800 л.. до 90 км\ч. Слишком большое сопротивление большой смоченной поверхности. Посмотрите на самые быстроходные современные катера, даже в России выпускаемые. От них и пляшите. 

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Кровососс

[Baikal71 15]

Да не надо ничего искать ошибок в принципе нет. Все как считалось так и есть.

Вы  с какими водоизмещениями работаете, и длинами ?

Кажется менее 8 метров.

А рядом похожий стоит это какой можно фото?

я вроде нигде не говорил про мощность движков или говорил?

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Baikal71

[Кровососс 20]

7 минут назад, Baikal71 сказал:

Да не надо ничего искать ошибок в принципе нет. Все как считалось так и есть.

Вы  с какими водоизмещениями работаете, и длинами ?

Кажется менее 8 метров.

Я работаю на самый экономичный ход на любых режимах хода. Длины до 14.7 м. При этом, водоизмещение порожней до 250 кг. Вы отстали от Якутких технологий. Но мы говорим о Вашей яхте.

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Кровососс

[Baikal71 15]

ААА Игорь, все понятно, привет!

Значит река, но есть нюанс лодка не для реки. :)

Килеватость на транце у нее 17-18

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Baikal71

[Кровососс 20]

20 минут назад, Baikal71 сказал:

ААА Игорь, все понятно, привет!

Значит река, но есть нюанс лодка не для реки. :)

Килеватость на транце у нее 17-18

Я не Игорь и на его лодки не гляжу. Знаю, что кил. до 20 гр., прочитал, а в начале, еще не зная, описал, для чего лодка и какая. (для Больших....). Только в скорости сомневался, а теперь понял, что был прав. 

Какая разница, для чего штучно строю или для каких акваторий. Закон гидродинамики и аэродинамики еще не переписали. Можно с-троить для тупых в гидродинамике и богатых, а можно строить для малого и среднего бизнеса. Я последний...

 

Всем до вечера, по Питерскому.

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Кровососс

[a_schelyaev 366]

7 часов назад, Кровососс сказал:

Повторный ответ:

Было такое, вставлял, а отказался по той же причине - предупреждение: пересечение с расчетной областью. У меня уже инстинкт: бойся синего.

Ничего страшного - пусть предупреждает. Главное, чтобы плоское ГУ было одним из пересекаемых.

5 часов назад, Baikal71 сказал:

"Твоя", "Ваша" имеется в виду  с ограничениями есть заказчик и есть дизайнер. Нам дали очень красивые наработки дизайнера, габариты и ...двигатель и сказали что надо получить то и то, дали не все и самое главное ВРЕМЯ на оптимизацию.

Саша,ты к нам не собираешься?

Посмотрите Cobalt f40

Привет!

До конца года вряд ли. В следующем году посмотрим. Надо семинар делать.

[Baikal71 15]

1 час назад, Кровососс сказал:

Я не Игорь и на его лодки не гляжу. Знаю, что кил. до 20 гр., прочитал, а в начале, еще не зная, описал, для чего лодка и какая. (для Больших....). Только в скорости сомневался, а теперь понял, что был прав. 

Какая разница, для чего штучно строю или для каких акваторий. Закон гидродинамики и аэродинамики еще не переписали. Можно с-троить для тупых в гидродинамике и богатых, а можно строить для малого и среднего бизнеса. Я последний...

 

Всем до вечера, по Питерскому.

Извините, не признал, думал что Игорь.  Я понять ничего не могу что вам не нравится то? ВСЕ ЧТО ВЫ ПИШИТЕ ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ. Я вам уже сказал что вопросов не имею по предмету.

[Kikokaks 5]

В ‎25‎.‎11‎.‎2017 в 13:33, Кровососс сказал:

Kikokaks, у меня просьба, пока я в "бегах": сделайте зазор между половинкой лодочки и стенкой "Симметрии" значительным. Например: 0,2 - 0.5 м. Сейчас 0,000...1 м. Может будет желаемый результат. Как я уже здесь писал, при работе с цельными корпусами, а значит и с заметными расстояниями от стенок, расчеты заметно устойчивее. Попробуйте, пожалуйста, до моего возвращения.

Здравствуйте. На выходных не заходил на форум. Сейчас не могу заняться симуляцией, завал на работе.