Перейти к публикации

Создание 3Д-модели Лопасти по чертежу. Что-то тут не так.....


Рекомендованные сообщения

Всем привет! На этот раз с такой задачкой обращаюсь к вам: необходимо по данному чертежу (только Рис. 1) сделать 3Д модель лопасти.  Даны 15 сечений, каждое из которых отстоит от соседнего на 10 мм и проворачивается относительного него на соответствующий угол альфа. Если конкретнее (тут я уже не уверен сам откровенно говоря), условную точку Z каждого сечения следует поворачивать относительно точки Q, то есть точка Q – неподвижная как бы. Я делал листовым металлом командой «Элемент по сечениям сгиба». Так как углы изменяются равномерно в каждом сечении, то я использовал только 2 эскиза – верхний и нижний (больше двух эскизов кстати и нельзя в этой команде использовать, но к этому вернусь в конце). На развёртке ширина лопасти у нас 80мм, и чтобы определить эскиз я ставил размер длины дуги сечения 80. Затем я разгибал лопасть, отрезал ненужное чтобы получились размеры как на развёртке и опять согнул. Вроде всё правильно делал, но когда проверяю размеры в любом сечении, то длина дуги и углы не сходятся: разница не сильная, где то даже в пределах допуска, но я же 3Д модель делаю , а не реальную. Так что имхо всё точно должно быть. К тому, торцевые грани лопатки получаются кривые. В этом можно легко убедиться нажав левой кнопкой по ним. Не знаю, может они и должны такими получиться и в реале, когда будут делать крыльчатку?!

Быть может  есть ли альтернативные пути, чтобы идти не от согнутого состояния, а от развёртки? Мне кажется деформацией можно тут как то.. я пробовал, но не получилось…

И последнее, в моём случае это не нужно, но всё равно на будущее думаю пригодится: взять мой случай эту же лопасть, но углы изменяются неравномерно в каждом сечении. Как тогда быть?
«Элемент по сечениям сгиба» позволяет выбрать только 2 сечения. Можно конечно по кусочкам сделать, то потом не получается объединить вырезы и соответ-о  разогнуть/согнуть нельзя. Затем думал через поверхность сделать.. развернуть её можно, но согнуть обратно нельзя.. Тоже тупиковая ситуация.
В общем, посмотрите плз, может косяки у меня найдёте или мб кто с аналогичной задачкой сталкивался.. ?

З.Ы.: свою модель, фотку чертежа и все 15 сечений в отд. файле приложил к теме

Чертеж лопасти 2-min.jpg

файлы_1.rar

 

 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Есть подозрение, что это изготавливается, всё-таки, штамповкой. И при проектировании надо использовать соответствующие инструменты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Ветерок сказал:

Есть подозрение, что это изготавливается, всё-таки, штамповкой. И при проектировании надо использовать соответствующие инструменты.

это какие инструменты, например?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это поверхность 2йной кривизны, листовой металл такое не разворачивает, соответственно нужно делать просто по сечениям а потом уже переделывать под штамповку или фрезеровку

 

есть в солиде (начиная с 16го) инструмент расплющить, он дает некоторое понимание сколько надо использовать металла для штамповки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Jesse сказал:

и чтобы определить эскиз я ставил размер длины дуги сечения 80. Затем я разгибал лопасть, отрезал ненужное чтобы получились размеры как на развёртке и опять согнул.

Лопасти, как уже сказали, относятся к поверхностям двойной кривизны. Поэтому просто методами "согнуть/разогнуть" их делать неправильно. Надо именно по сечениям строить, как задано на чертеже.

 

Насчет технологии, да, может и штамповкой. Но в процессе штамповки по правильным поверхностям произойдет при смыкании пуансона с матрицей не только сгиб, но и перераспределение металла, скорее всего. Так что из-за штамповки менять построение по сечениям на протягивание от начала к концу по двум сечениям не надо. В этом случае, может, разница и будет в пределах допуска, но решение в общем виде не пойдет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.04.2017 в 17:45, Jesse сказал:

Я делал листовым металлом командой «Элемент по сечениям сгиба». Так как углы изменяются равномерно в каждом сечении, то я использовал только 2 эскиза – верхний и нижний (больше двух эскизов кстати и нельзя в этой команде использовать, но к этому вернусь в конце). На развёртке ширина лопасти у нас 80мм, и чтобы определить эскиз я ставил размер длины дуги сечения 80. Затем я разгибал лопасть, отрезал ненужное чтобы получились размеры как на развёртке и опять согнул. Вроде всё правильно делал, но когда проверяю размеры в любом сечении, то длина дуги и углы не сходятся: разница не сильная, где то даже в пределах допуска, но я же 3Д модель делаю , а не реальную. Так что имхо всё точно должно быть. К тому, торцевые грани лопатки получаются кривые. В этом можно легко убедиться нажав левой кнопкой по ним. Не знаю, может они и должны такими получиться и в реале, когда будут делать крыльчатку?!

Быть может  есть ли альтернативные пути, чтобы идти не от согнутого состояния, а от развёртки? Мне кажется деформацией можно тут как то.. я пробовал, но не получилось…

И последнее, в моём случае это не нужно, но всё равно на будущее думаю пригодится: взять мой случай эту же лопасть, но углы изменяются неравномерно в каждом сечении. Как тогда быть?

Если Вы хотите получить точную модель (гибку), то нужно строить "По сечениям" (по всем). Это ещё решает проблему разных углов для сечений. Затем команда "Сплющить" - получаем реальную развёртку (за базовую кромку нужно брать дугу R90). Затем - "Придать толщину". Радиусы и отверстия рисовать отдельно (на развёртке и на модели), но главное сделать правильно на развёртке (там и образмерить).

Развёртка на Вашем чертеже не правильная. Поэтому с неё нужно взять лишь три радиуса (25, 25, 160).

На картинке гнутая лопатка сделана командой "По траектории" (прозрачная), ибо сечение меняется равномерно (можно и по всем сечениям, но в данном случае - проще так). Затем - "Придать толщину", наложить радиусы.

Отверстия на моделях (гнутая и развёртка) не рисовал в виду очевидности. 

 

 

 

1.jpg

3.ZIP

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Атан сказал:

"По сечениям" (по всем)

Зачем "по всем"? Там линейное изменение угла. В таблице можно было привести тысячу сечений, или всего пять - суть от этого не меняется. А суть в том, что достаточно всего двух (а то и вообще одного поворачивающегося вдоль таректории).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Ветерок сказал:

Зачем "по всем"? Там линейное изменение угла. В таблице можно было привести тысячу сечений, или всего пять - суть от этого не меняется. А суть в том, что достаточно всего двух (а то и вообще одного поворачивающегося вдоль таректории).

Не буду говорить обидные вещи, типа - суть не знаете....

Практика говорит о другом. Нужны все сечения. На картинке синим цветом показана поверхность по двум сечениям. А прозрачное тело - по всем сечениям.....

 

2.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Атан сказал:

суть не знаете...

Суть - протягивание ОДНОГО сечения с линейным изменением угла закрутки. Если уж строить по-правильному. Поэтому нужны не "все сечения", а только ОДНО и график изменения угла (в данном случае - прямая).

Впрочем, каждый может строить как ему нравится.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ff25tj сказал:

это поверхность 2йной кривизны, листовой металл такое не разворачивает, соответственно нужно делать просто по сечениям а потом уже переделывать под штамповку или фрезеровку

лист. металл разворачивает, но, судя по всему, делает это неправильно..
а можно поподробней какие в солиде есть инструменты, связанные со штамповкой?

 

2 часа назад, Атан сказал:

Затем - "Придать толщину". Радиусы и отверстия рисовать отдельно (на развёртке и на модели), но главное сделать правильно на развёртке (там и образмерить).

Развёртка на Вашем чертеже не правильная. Поэтому с неё нужно взять лишь три радиуса (25, 25, 160).

На картинке гнутая лопатка сделана командой "По траектории" (прозрачная), ибо сечение меняется равномерно (можно и по всем сечениям, но в данном случае - проще так). Затем - "Придать толщину", наложить радиусы.

что-то я не понял... как вы на гнутую лопатку наложили радиусы? и что вы брали за траекторию?
честно сказать я вообще не понял как вы делали:doh:...
и каким боком нам поможет то, что на разогнутой лопатке мы сделаем радиусы??

8 часов назад, Bully сказал:

Лопасти, как уже сказали, относятся к поверхностям двойной кривизны. Поэтому просто методами "согнуть/разогнуть" их делать неправильно

в жизни не догадался бы про поверхности второй кривизны:biggrin:
я конечно осознаю что это такое, но то, что листовой металл тут юзать нельзя, не догнал бы

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Jesse сказал:

что-то я не понял... как вы на гнутую лопатку наложили радиусы?

Скругления R25.

 

11 минуту назад, Jesse сказал:

и что вы брали за траекторию?
честно сказать я вообще не понял как вы делали:doh:...

Траектория - прямая линия, профиль из чертежа.

Для получения развёртки нужен SW2016 и выше.... (команда "Сплющить").

 

11 минуту назад, Jesse сказал:

и каким боком нам поможет то, что на разогнутой лопатке мы сделаем радиусы??

Они (радиусы) будут выполнены в развёртке (в соответствии с чертежом).

 

11 минуту назад, Jesse сказал:

но то, что листовой металл тут юзать нельзя, не догнал бы

Можно юзать. Это лучше, чем "По сечениям" (по двум). Т.к. есть возможность "играться" К.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Атан сказал:

Скругления R25.

ну так эти размеры даны на чертеже развёртке, а на согнутой там уже искажённый R25 будет......

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hello,
Option 1:
we will receive the blade, then we should use Flex command with a radius of 90 mm in length of the blade. Next, Flex command and we will warp blade. At this point, we'll check the corners in these sections.
Option 2:
We model blade in a form ready surface. Then we will transform model using a program FTI_BlankWorks. So we will get our unfolding.

 

Success!

 

Здравейте,
Вариант 1:
ние ще получим лопатката, след като ние трябва да използваме команда Flex с радиус 90мм по дължина на лопатката. Следваща стъпка е команда Flex и ние ще деформираме лопатката. В този момент ние ще проверяваме ъглите в посочените сечения.
Вариант 2:
Ние моделираме лопатката в готов вид в Surface. След това ние ще трансформираме модела с помощта на програма FTI_BlankWorks. Така ние ще получим нашата разгъвка.

 

Успех!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Jesse сказал:

ну так эти размеры даны на чертеже развёртке, а на согнутой там уже искажённый R25 будет......

Правильно. Но в реальной детали будет нужное скругление....

 

В модели (архив) есть косячок. Толщина лопатки и развёртки сделана от середины, а нужно в одну сторону (в сторону выпуклости R90). А так, всё правильно.

 

5 минут назад, cecicenov сказал:

Hello,

Не разумею. Извиняйте....

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, cecicenov сказал:

Option 1:
we will receive the blade, then we should use Flex command with a radius of 90 mm in length of the blade. Next, Flex command and we will warp blade. At this point, we'll check the corners in these sections.

i dont understand how to use Flex command in this case. Can you show me your model or explain me more detailed?

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, cecicenov сказал:

Then we will transform model using a program FTI_BlankWorks.

Так можно ещё проще. Сделать эту модель в CATIA. BlankWorks - отдыхает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, cecicenov сказал:

can i use blankworks 2015 if i have sw 2016 sp 3.0?)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • scrimline
      А возьми в учëт тот факт что рука уже сорвалась с места, датчик нагрузки сработал и выключил привод руки. Соответственно рука то уже может нормально функционировать, просто необходимо запусть еë принудительно, проблема в том что я не знаю как это сделать. 
    • andrey2147
      Конечно, раскоксовать поможет форум.
    • Guhl
      Есть вот такие штуки. Если не лень, то можете на оптопарах hcpl спаять самому На плк простая программа с высокоскоростным счетчиком  Как вариант, по прерываню от нуль метки переписывать значенин счетчика в регистр     А фанук сам не умеет разве в диагностике показывать количество импульсов, которые насчитал?
    • gudstartup
      это как например у датчика уровни ttl какой плк работает с ttl уровнями а если уж проверять то нужен тестер сигналов например lir 590 но надо жгут изготавливать и разъем который на аi приводах стоит для энкодера проще всего проверить заменой датчика только вот со сроками покупки беда  хотя может шестерня виновата??
    • scrimline
      Сомневаюсь что попало что-то, скорее всего оператор который работал до меня этой рукой не пользовался да и за эмульсией не следил. Думаю скорее закоксовалось, поскольку после команды рука стояла на месте секунды 2-3 и начала опускаться с рывком. По поводу ладдера, постараюсь скинуть, но на нашем предприятии проблемы и с флешками и с общей сетью, да и ПК на рабочем месте нет. 
    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • senat93
      @tribogatirya FORD 800 mm есть пост с кинематикой. По стойкам Siemens 808d , 828 там надо смотреть что за станок,какие оси и т.д. Если что,пиши lynxsenat@gmail.com, по цене договоримся. 
    • esergey
      это всего лишь видео - я не шарю в этом ...  
    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
×
×
  • Создать...