Перейти к публикации

Сила или только давление?


Рекомендованные сообщения

Попробуйте почитать мануалы хотя бы на сайте тесис http://tesis.com.ru/ !!! Там на русском ! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В ‎07‎.‎03‎.‎2017 в 11:27, piden сказал:

Total force в настройках давления поставить...

век живи век учись, я всегда знал нужно просто спросить про заветную кнопку - значительно проще и ЗНАЧИТЕЛЬНО!!! быстрее, чем ворочать тонны манунуала, эта тема могла бы оборваться на первом ответе, а так пошли байки, наветы, намёки, потрачено впустую столько времени, а ведь это так просто, достаточно было одной строчки Create Load  - Pressure (то что меня и подкачало)) - Distribution - Total force ))

20 часов назад, Alexejswt сказал:

Попробуйте почитать мануалы

Спасибо! кое что разрозненно я уже читал из этого, но первоисточник это лучше, да ещё весь комплект сразу!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В ‎07‎.‎03‎.‎2017 в 11:27, piden сказал:

Total force

Возвращаюсь к пройдённому материалу)

так до сих пор и не понял что за параметр Total force

передо  мной стоит задача - по госту к поверхности должна быть приложена сила (допустим 10 кН), могу ли я прямо эту силу ввести как значение Total force?... или мне надо предварительно его пересчитать по какой либо формуле?, по хелпу вроде как ничего пересчитывать не надо. Дело в том что при расчёте, когда сила вводится непосредственно результат на 3 порядка меньше, чем если я ввожу как давление (сила на площадь поверхности), в чём проблема - не понимаю, может просто косяк в абакус (хотя это вряд ли)

может кто сталкивался с такой проблемой?

 ABAQUS 6.16

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделайте тестовый образец, просчитайте его от руки  , потом в програме сравните результаты попробуйте найти зависимость , если результаты не сойдутся!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так в том то и дело что с ДАВЛЕНИЕМ результаты совпадают, а с СИЛАМИ нет... В ABAQUS силу как параметр Total force, нужно прикладывать на 3 порядка больше, чтобы напряжения были равноценными, поэтому и задаю вопрос где моя ошибка в расчётах?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, yurpos сказал:

так в том то и дело что с ДАВЛЕНИЕМ результаты совпадают, а с СИЛАМИ нет... В ABAQUS силу как параметр Total force, нужно прикладывать на 3 порядка больше, чтобы напряжения были равноценными, поэтому и задаю вопрос где моя ошибка в расчётах?

 

извините, пожалуйста, Юрий. но попробуйте перепроверить единицы. всякое бывает. начните искать ошибку с самого простого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот моя проверка

одна и та же деталька т. е один файл, в котором я меняю только способ приложения силы (одной и той же по величине, одно и тоже направление), у меня это 3кН

результаты таковы:

1:  сила приложена к поверхности при помощи Total force - напряжение 1,5 х 10в3

2:  сила приложена к узлам на поверхности при помощи Concentrated force - 1.3 х 10в7

3:  сила приложена ко всем узлам при помощи Concentrated force - 1.4 х 10в8

4:  сила приложена через пересчёт как давление- 1.0 х 10в9

Итог: 2,3 и 4 вариант соответствуют ручным расчётам...+- , 1 вариант просто не адекватный

я конечно в отчёте по моему заданию могу использовать 2, 3 или 4 вариант, но хотелось бы просто разобраться (на будущее) почему такое большое расхождение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, yurpos said:

2:   1.3 х 10в7

3:   1.4 х 10в8

4:   1.0 х 10в9

 

Итог: 2,3 и 4 вариант соответствуют ручным расчётам..

Они же все отличаются на порядок. Или так и задумано?

 

Когда задаете вопрос, прикладывайте файл. Вроде уже можно было приучиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, piden сказал:

 

Когда задаете вопрос, прикладывайте файл. Вроде уже можно было приучиться.

все 4 файла желательно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Mrt23 сказал:

все 4 файла желательно.

для чистоты эксперимента всё в одном файле!!! (если у кого не прочтёт эту версию скину inp, только пока не знаю это будет один на все расчёты или 6 разных... я это ещё не проходил)

добавил ещё две возможности 5 и 6 приложения этой же силы

TEST11.rar

Изменено пользователем yurpos
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Mrt23 сказал:

отправляйте inp, пожалуйста

пришлось разбить файл на отдельные инпы)

все inp. в архиве

test11_inp.rar

хочу добавить свои наблюдения что только 4 вариант до 3 знака соответствует расчёту в CATIA и  до 1 знака соответствует расчёту в SOLIDWORKS  (мои основные программы)... хотя 10% погрешности да ещё поворот силы в процессе деформации многое объясняет, неадекватно выглядит только 1 вариант 

Вот что по этому поводу пишет ABAQUS:

Based on the undeformed model geometry, Abaqus/CAE calculates a constant uniform surface pressure from the force magnitude entered. In a large-displacement analysis, however, the actual total force may change during the analysis due to the deformation of the loaded surface

Что она там вычисляет? какая там математика?...пока не понятно

Изменено пользователем yurpos
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Mrt23 сказал:

все 6 вариантов идентичны

я вам завидую), это в версии 6.16?

скорее всего буду сносить эту версию... раз никто не может подсказать в чём проблема

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если Вы откроете инпут, то увидите, что все 6 вариантов идентичны. все нагружения одинаковы. не думаю, что проблема в версии. решает то он эти инпуты. ему то какая разница?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Mrt23 сказал:

все 6 вариантов идентичны

ну не совсем идентичны, давление в отличие от силы с деформацией всё же меняет направление, но это зависит от степени деформации...

 в том то и дело, это даже студенту понятно, у меня тоже решает, только в результате абракадабра, отсюда и вопрос, в чём причина?

Изменено пользователем yurpos
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Mrt23 сказал:

если Вы откроете инпут, то увидите, что все 6 вариантов идентичны. все нагружения одинаковы. не думаю, что проблема в версии. решает то он эти инпуты. ему то какая разница?

везде стоит Р.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Mrt23 сказал:

везде стоит Р

инпы я не проверял, тогда всё понятно

но есть ещё сам файл, там давление только в одном (4) варианте

Изменено пользователем yurpos
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, yurpos сказал:

инпы я не проверял, тогда всё понятно

перепроверил инпы, их не было необходимости запускать ...   это один и тот же инп (непонятно пока почему, буду проверять), а вот кусок текста моей программы:

test11.jpg

так что во все инпы записалась только первая нагрузка, sorry

непонятно почему даже в моём 1 варианте стоит Р, 1,5, хотя в диалоговом окне вводил 3000Н (теперь понятно почему в степени 3 результат) - как то уж очень хитро пересчитывает ABAQUS))

я почему то на 90% уверен что это косяк ABAQUS))

Изменено пользователем yurpos
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mrt23 сказал:

везде стоит Р.

сделал новые инпы, перепроверил, теперь вроде всё правильно, (ещё раз sorry я не волшебник, я только учусь))

 

test11_1_inp.rar

и всё равно не понимаю почему с данными Р, 1,5 у вас получилось  1571,82 МПа (в степени 9), а у меня только в степени 3?

Изменено пользователем yurpos
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
    • gudstartup
    • gudstartup
      почитайте руководство по эксплуатации я думаю или в сервисе или в пусконаладке нажмите кнопку plc  вы сигнал определили?
×
×
  • Создать...