Перейти к публикации

что надо знать инженеру конструктору про FEA и расчеты на прочность?


Рекомендованные сообщения

В 08.10.2018 в 15:07, ДОБРЯК сказал:

И научиться нажимать кнопки.

ну по большому счёту так оно есть: надо просто знать что какая кнопка делает и интерпретировать результат правильно. ну и имхо более менее представление иметь что вообще на экране происходит; а для этого, наверно, какие-то  знания нужны!
никто же на бумаге системы диффуров в част. произ. не составляет уже... это всё равно что на кульмане рисовать:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


57 минут назад, Jesse сказал:

ну по большому счёту так оно есть: надо просто знать что какая кнопка делает и интерпретировать результат правильно. ну и имхо более менее представление иметь что вообще на экране происходит; а для этого, наверно, какие-то  знания нужны!

Для проведения расчета нужно создать правильную математическую модель, только не нужно путать  математическую модель с геометрической моделью. Правильно создать КЭ модель. Для этого нужно знать, что такое стержень Бернулли или Тимошенко, тонкая оболочка  и т. д. Что такое тетраэдр или гексаэдр. Правильно использовать различные типы КЭ в одной модели.

Но и это еще пол беды. :biggrin:

Надо знать граничные условия. Силы, закрепления, демпфирование и т. д. 

Если вы все это знаете, то учите английский и учите какие кнопки нужно нажимать в импортном софте. :beee:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Для проведения расчета нужно создать правильную математическую модель

ну и чё? кнопочку нажимаешь считать оболочками или тетрами:biggrin: я вот и говорю, что нужны знания где что и когда применить, ну и как это примерно работает - а всё остальное сапр делает за меня
имхо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Jesse сказал:

ну и чё? кнопочку нажимаешь считать оболочками или тетрами

А зачем тогда английский учить? Нажимаете кнопочки и все в елочку.

Это из серии:

- Зачем учить географию?

- Есть извозчик он довезет куда надо.

 :5a33a36a07342_3DSmiles(142):

Дальнейший разговор не имеет смысла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

- Зачем учить географию?

- Есть извозчик он довезет куда надо.

всё правильно
но быть "топографическим дебилом" тоже ошибочно будет=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Jesse сказал:

а всё остальное сапр делает за меня

Ну выдаст вам сапр поле перемещений и  напряжений. И что вы с этой информацией будете делать.

5 минут назад, Jesse сказал:

но быть "топографическим дебилом" тоже ошибочно будет

Быть  дебилом это самая большая ошибка. Знаешь ли английский или не знаешь...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Для проведения расчета нужно создать правильную математическую модель, только не нужно путать  математическую модель с геометрической моделью. Правильно создать КЭ модель. Для этого нужно знать, что такое стержень Бернулли или Тимошенко, тонкая оболочка  и т. д. Что такое тетраэдр или гексаэдр. Правильно использовать различные типы КЭ в одной модели.

Главное знать цель... а то может это и не надо :)

Вот, например, классик пишет... https://ru.wikisource.org/wiki/Как_я_редактировал_сельскохозяйственную_газету_(Твен/В._О._Т.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Борман сказал:

Главное знать цель...

Вот и я не пойму что студенты Бауманки и других вузов  изучали на специальности Динамика и прочность 5-6 лет.

Видимо учили английский. :)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще надо понимать, что если инженер-прочнист работает в большом коллективе, то там будет присутствовать разделение обязанностей. Определять методику расчета, выбирать типы КЭ, назначать размер сетки и оценивать результаты будет руководитель. А работа самого инженера может заключаться только в построении сетки и проверке ее на наличие ошибок.

Я не говорю что такая ситуация правильная или что к этому надо стремиться, такой инженер без руководителя не сможет пройти все этапы расчета, ему придется сперва доучиться. Но такая ситуация была, есть и будет.

И сама КЭ сетка это тоже продукт. То есть клиент может заказать сетку с определенными параметрами, например если он не справляется, и потом посчитать ее сам. В своем коде и по своим методикам. в которых он хорошо разбирается

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Ну выдаст вам сапр поле перемещений и  напряжений. И что вы с этой информацией будете делать.

 

2 часа назад, Jesse сказал:

и интерпретировать результат правильно.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, karachun сказал:

Определять методику расчета, выбирать типы КЭ, назначать размер сетки и оценивать результаты будет руководитель.

А мне всегда казалось, что создавать расчетные методики, выбирать типы КЭ, оценивать результаты, проводить многовариантные расчеты, понимать как работает конструкция и т д. это и есть работа инженера-прочниста. :beee:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работа инженера прочниста заключается в грамотном использовании кофейного автомата, чтобы не уснуть за столом пока компьютер чего-то там лампочками мигает. Курить сейчас не круто как мне внуки объяснили, только лохи курят в нынешние времена.  А раньше в школьном туалете от дыма было нечем дышать. Как и на лестницах в институтах. А для того чтобы комп подольше мигал надо дробить модельки погуще. А в это время можно книжки на экране почитать или кино посмотреть. Я вестерны уважаю, где ковбои ловко стреляют     :)  

Работы в мире много, мало хорошо оплачиваемой и надо соблюдать баланс между работой и зарплатой. Если зарплату не увеличить, надо уменьшить работу. Закон Гиббса для термодинамики биологических процессов обязывает :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главное для расчетчика уметь оценить возможную погрешность решения. Например в строительстве совпадение с натурным экспериментом 20-30 % считается очень хорошим результатом :)

 

https://search.rsl.ru/ru/record/01007530224   автор рассказал и книжку молодому коллеге подарил, а я читаю :)

 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fedor сказал:

Главное для расчетчика уметь оценить возможную погрешность решения. Например в строительстве совпадение с натурным экспериментом 20-30 %

Даже боюсь спросить. По перемещениям или по напряжениям? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По тому что меряют. Никогда не слышал, чтобы кто-то прямо измерил напряжения :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fedor сказал:

Никогда не слышал, чтобы кто-то прямо измерил напряжения

Так не новость, что строители ничего прямо сделать не могут, даже измерить. Все криво получается.:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fedor сказал:

чтобы кто-то прямо измерил напряжения :)

Я слышал и даже участвовал в измерениях. Фишка - Рентгеновская дифрактометрия.

http://xrayinstruments.ru/devices/xray-diffractometer/smartsite.html

Работает хреново, сразу говорю.

Очень высокие требования к подготовке поверхности. Пока не додумались до химической полировки - ничего не работало. Также влияют ветер, солнце и все остальное.

 

 

Или вот еще есть ультразвуковой.

http://www.encotes.ru/node/25

Но этот вообще лажа полная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меряют то все равно деформации, а не симулякры называемые напряжениями :)

 

Цитата

Связь между измеренными характеристиками отраженных сигналов с одно- и двухосными механическими напряжениями, возникающими в конструкционных материалах под воздействием внешних нагрузок, устанавливается с помощью методики вычислений

http://www.pinega3.narod.ru/verz.htm  вот как-то разбирался как может влиять точность вычислений на необходимые для обеспечения надежности коэффициенты запаса :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

Меряют то все равно деформации, а не симулякры называемые напряжениями

По напряжениям оценивают прочность конструкций!!!, но видимо не у строителей. :)

А деформации это производные от перемещений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос не по чему оценивают, по каким смулякрам или функционалам, а что прямо измеряют :)

То что производные при интерполяции или аппроксимации вычисляются более грубо, дело в математике известное. Сами посудите , например с помощью рядов Фурье неплохо можете интерполировать через какие-то точки проходящюю кривую, а производные будут болтаться так,  что мама не горюй, если берете конечный отрезок ряда  и будете вычислять в точке. Есть вообще функции всюду непрерывные и нигде не гладкие. :)

Например в ансисе в узловой точке будут разные напряжения в зависимости со стороны какого элемента считать. Но поскольку это всего лишь некие математические абстракции эти производные то их осредняют с теми или иными весами и добиваются хотя бы непрерывности. Но можно придумать алгоритм чтобы и гладкость обеспечивать. Математика все стерпит. Даже дробные размерности пространств :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • esergey
      это всего лишь видео - я не шарю в этом ...  
    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
×
×
  • Создать...