Обновление зависимостей в NX

[Kolesov 4]

Добрый день! Интересует вопрос по математическим и геометрическим зависимостям в NX.

Почему   не корректно отрабатываются математический зависимости  в NX.

На компьютере установлен NX 9.0.3.4 MP15

1. С помощью команды Вытягивания создана базовая деталь. В команде сразу создан ескиз, без отверстия. Затем выполнил выдавливание на толщину.

2. С использованием копирования и вставки создана первая копия данной детали с указанием наложения связи на базовую деталь.

3. В базовой детали  к контуру добавлено отверстие.

4. Создана вторая копия базовой детали. 

 

1. Вопрос почему. в первой копии отверстие отсутствует , а во второй есть.

2. Почему  имеется математическая  зависимость на толщину детали, но отсутствует зависимости на контур, если мне необходим он зависимым.

 

Далее, так как в первой копии не было отверстия, создан выступ и с помощью Wave залинкован на новую деталь, она видна. Wave отрабатывает.

 

Поэтому у меня основные вопросы:

Какие переключатели в системе отвечают за перестроении геометрии, чтобы после корректировки первой детали все перестроилось? 

Почему после операции Copy -> Paste произошло только частичное связывание?

Какая идеология работы в последних версиях NX?

 

 

 

[Intento 357]

2 часа назад, Kolesov сказал:

почему. в первой копии отверстие отсутствует , а во второй есть

потому что на момент создания первой копии отверстия не было.

Копи-паст - это лишь вставка актуальной на сей момент геометрии. Если нужны постоянные связи, пользуйте либо WAVE, либо редактор выражений.

 

[Kolesov 4]

10 минут назад, Intento сказал:

Копи-паст - это лишь вставка актуальной на сей момент геометрии.

Где так прописано? Если можно скиньте ссылку на HELP.  Предыдущие версии отрабатывали без проблем. Только дерево построение было больше

Изменено 27 февраля 2017 пользователем Kolesov

[Lockdain 21]

Цитата

 С использованием копирования и вставки создана первая копия данной детали с указанием наложения связи на базовую деталь.

У базовой детали эскиз вложен внутрь фичера вытягивания? Вы просто скопировали фичер? В этом случае NX попросил бы вас перезадать привязки, а вот абсолютные значения фичера оставил бы равными на момент создания (но не связанными) оригиналу. Под наложением связи на первую деталь вы подразумеваете ссылочный размер на высоту вытягивания? Если так, то высота вытягивания во втором случае безусловно будет меняться вслед за оригинальным телом.

 

В целом описанный вами механизм полностью соответствует ожиданиям. Вы хотите заставить копию обновляться вслед за родителем? Для этого имеются другие механизмы.

 

 

Изменено 27 февраля 2017 пользователем Lockdain

[Lockdain 21]

Цитата

1. Вопрос почему. в первой копии отверстие отсутствует , а во второй есть

Потому что вы сами так сделали. Копия отражает состояние объекта на момент копирования, аналог опции Fix at Current Timestamp в WAVE.

 

Цитата

2. Почему  имеется математическая  зависимость на толщину детали, но отсутствует зависимости на контур, если мне необходим он зависимым.

Имеется, бо вы ее сами и создали, насколько я понял отсюда:

 

Цитата

с указанием наложения связи на базовую деталь.

Изменено 27 февраля 2017 пользователем Lockdain

[Kolesov 4]

Так основной вопрос  "Какие переключатели в системе отвечают за перестроении геометрии, чтобы после корректировки первой детали все перестроилось? "

Каким образом настроить систему по умолчанию, чтобы после копирования допустим вытягивания с вложенным в  команду скетчем была связь и на параметры вытягивания и на вложенный контур эскиза. Ведь когда дается команда Вставить, то NX спрашивает про необходимость создания связи. Но при этом связь создается на параметры вытягивания, но не на контур ескиза. Почему команда отработала частично. Параметры вытягивания связаны. Контур нет. Неужели нудно делать в базовой детали две команды раздельно. 

14 часа назад, Lockdain сказал:

Копия отражает состояние объекта на момент копирования, аналог опции Fix at Current Timestamp в WAVE.

Если не сложно скиньте ссылку на раздел справки.

[Lockdain 21]

1 час назад, Kolesov сказал:

Так основной вопрос  "Какие переключатели в системе отвечают за перестроении геометрии, чтобы после корректировки первой детали все перестроилось? "

Ответ: никакие, только через модуль WAVE, или его производные Promote Body/Assembly Cut если речь идет о сборке. Как вы себе в целом представляете два фичера эскиза, с разными базами, при этом взаимно ассоциативные? По этой логике, добавление еще одной окружности в эскиз наследника должно найти отражение в эскизе оригинала? Можно сколько угодно играться со связью выражениями, используя retain parameters, но все это касается связей между геометрией, имевшей место быть на момент копирования.

 

1 час назад, Kolesov сказал:

Если не сложно скиньте ссылку на раздел справки.

https://docs.plm.automation.siemens.com/tdoc/nx/10/nx_help/#uid:index_modeling:copy_paste_copy_ov:copy_paste_paste_feature_op

[Kolesov 4]

3 часа назад, Lockdain сказал:

но все это касается связей между геометрией, имевшей место быть на момент копирования.

так почему нет связи между контурами от первой детали на копии. только связи по параметрам. Что делать со сложными контурами? Только Wave? Но как тогда с размещением  в сборке?  Позиционированием?

За ссылку на help NX 10, спасибо.

Но ведь в заголовке темы указан    NX 9.0.3.4 MP15

[Lockdain 21]

1 час назад, Kolesov сказал:

так почему нет связи между контурами от первой детали на копии. только связи по параметрам. Что делать со сложными контурами? Только Wave? Но как тогда с размещением  в сборке?  Позиционированием?

За ссылку на help NX 10, спасибо.

Но ведь в заголовке темы указан    NX 9.0.3.4 MP15

Сей механизм, начиная с NX6 (а то и NX 5), существенных изменений не претерпел, можете хвост этой гиперссылки вбить в адресную строку вашей справки по NX 9 и увидите абсолютно тот же текст.

Вы сначала опишите конкретную задачу и проблемы, с которыми сталкиваетесь, а вам подскажут решение.

То, как вы это описываете (или представляете себе) в первом сообщении, никогда так не работало. Вы удивитесь, но и при использовании WAVE можете не получить ожидаемого результата, подходя к этому "в лоб".

Цитата

Только Wave?

Не только WAVE, но не зная ваших задач трудно предложить решение.

Изменено 28 февраля 2017 пользователем Lockdain

[Intento 357]

1 час назад, Kolesov сказал:

Что делать со сложными контурами?

Спроецируйте имеющийся эскиз на новую грань/плоскость с включенной опцией ассоциативности, например. Затем добавляйте нужную геометрию.

Это если в пределах одной модели (файла).

А вообще, применяемый инструментарий зависит от конкретной задачи - нет и не будет универсального алгоритма.

[Kolesov 4]

Большое спасибо всем за ответы. Буду думать. Так как предстоит переход с Nx3 на  NX9. Плюс применение PDM системы. До этого работали без нее.

Нужно думать как организовывать работу конструкторов, чтобы и производительность не упала и PDM система приняла сборки с учетом того что необходимо иметь изделия в системе и документы.

Еще есть такое понятие спецификация Формы Б.

Еще раз.

Большое спасибо всем.  

Изменено 28 февраля 2017 пользователем Kolesov

[Lockdain 21]

22 минуты назад, Kolesov сказал:

Большое спасибо всем за ответы. Буду думать. Так как предстоит переход с Nx3 на  NX9. Плюс применение PDM системы. До этого работали без нее.

Нужно думать как организовывать работу конструкторов, чтобы и производительность не упала и PDM система приняла сборки с учетом того что необходимо иметь изделия в системе и документы.

Еще есть такое понятие спецификация Формы Б.

Еще раз.

Большое спасибо всем.  

По конструкторской подготовке в разрезе вашей специфики лучше проконсультироваться с тем, кто будет заниматься внедрением на вашем предприятии. Уж не Intermech IPS ли планируется у вас? Случайно не Могилевский Лифтовый Завод?

Изменено 28 февраля 2017 пользователем Lockdain

[Intento 357]

3 часа назад, Kolesov сказал:

чтобы ... PDM система приняла сборки с учетом того что необходимо иметь изделия в системе и документы

Все равно готовьтесь к тому, что сборки и СП придется корректировать, чтобы ЗВЬ видела одинаковые составы изделия в СП и в СБ. Культура работы.

Версия NX тут дело далеко не главное.