Еденицы измерения неравномерного давления

[I7AJIJIbI4 1]

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста,Ю разобраться с единицами измерения неравномерного давления. Модель рисовал в мм, естественно, но наиболее приемлемый результат деформаций получается при использовании килограмм силы и сантиметров. Кто-то может мне объяснить логику или показать направление размышлений, чтобы быть в дальнейшем уверенным в правильности результатов расчётов?

[vl 327]

43 минуты назад, I7AJIJIbI4 сказал:

единицами измерения неравномерного давления

отдельных единиц для измерения неравномерного и равномерного давления не существует. 

отображайте давление в тех единицах, в каких принято в вашей области промышленности, только не забывайте указывать

а приведенные картинки вообще никакого отношения к давлению не имеют, это деформации, насколько можно судить по размерности в мм. Их опять же отражайте в любом удобном масштабе, просто укажите этот масштаб деформаций

46 минут назад, I7AJIJIbI4 сказал:

Кто-то может мне объяснить логику или показать направление размышлений, чтобы быть в дальнейшем уверенным в правильности результатов расчётов?

ну а это вообще не имеет отношения ни к вопросу ни к картинкам. 

[I7AJIJIbI4 1]

Уточню вопрос. При выборе различных единиц измерения давления (Н/м2, Н/мм2 и кгс/см2) получаются абсолютно разные деформации, хотя значение давления остаётся одним и тем же. Как правильно выбирать единицы измерения, чтобы получать "правдоподобный" результат? В свойствах неравномерного давления единицы измерения координат (в моём случае только по игреку) выбирались в соответствии с единицами измерения давления.

[piden 2 874]

http://cccp3d.ru/topic/66669-расчет-деформации-емкости-с-водой-в-sumilation/

 

Изменено 21 февраля 2017 пользователем piden

[I7AJIJIbI4 1]

Спасибо. Прежде чем задать этот вопрос я провёл поиск по темам, но конкретного ответа не нашёл. В теме по ссылке говорится о необходимости задания всего в мм, поскольку и модель построена в мм, но в моём случае результат наиболее приемлем при выборе сантиметров и это совершенно не понятно. Есть ли какие-то объяснения этого? Так же мне не подойдёт нелинейное исследование, поскольку оно не позволяет задать составные оболочки, а мой резервуар выполнен из слоистого материала и это необходимо отобразить в модели.

Изменено 21 февраля 2017 пользователем I7AJIJIbI4

[piden 2 874]

3 minutes ago, I7AJIJIbI4 said:

но в моём случае результат наиболее приемлем при выборе сантиметров

Без модели и результатов сложно судить о "приемлемости" результатов. И объяснять неведомое.

В теме еще было написано про разницу между результатами линейного / нелинейного расчетов. Думаю, "неприемлемость" возникает из-за того, что применяется линейный расчет, где нужен учет нелинейности.

[I7AJIJIbI4 1]

Учёт нелинейности исключит учёт особенностей материала, а это наиболее важный момент. Цилиндры изготавливаются путём намотки из стекловолокна и смолы, где стекловолокно выступает анизотропной составляющей, а смола изотропной. Если есть возможность задания материала послойно в нелинейном расчёте, буду признателен за объяснение как это сделать.

1600 2 1120 cm.SLDPRT

1600 2 1120 mm.SLDPRT

[piden 2 874]

Я не могу открыть, у меня старая версия SW. Но самый простой и очевидный способ проверить правильность результатов - посчитать задачу с известным ответом. Например, нагрузить обычным давлением пластину метр на метр, потом вместо обычного приложить гидростатику с тем же значением. Сравнить деформации.

[I7AJIJIbI4 1]

Известный результат есть. Реально существующий цилиндр был заполнен на 70% (примерно 1120мм водяного столба в моём конкретном случае) и деформация составила 150мм, т.е. вариант с кгс/см2 вышел наиболее близким, но почему это произошло остаётся вопросом.

[piden 2 874]

Я не про сравнение с экспериментом, а про сравнение с аналитикой или каким-либо численным результатом на простой геометрии, в котором можно быть уверенным. Это обычный подход в неясных ситуациях.

59 minutes ago, I7AJIJIbI4 said:

т.е. вариант с кгс/см2 вышел наиболее близким

Ваш поход - назначать нагрузку наугад, о правильности судить по полученному результату?

Не буду мешать тогда)

Изменено 21 февраля 2017 пользователем piden

[I7AJIJIbI4 1]

Не совсем понимаю. Если я заменю неравномерное давление, скажем, силой в ньютонах, увижу деформации, то как мне это поможет понят причину того, что при различных единицах измерения давления результаты отличаются на порядки? То же касается и замены геометрии.

[vl 327]

если у вас результат зависит от выбора системы единиц, то вы считаете неправильно

2 часа назад, I7AJIJIbI4 сказал:

Как правильно выбирать единицы измерения, чтобы получать "правдоподобный" результат?

операция "Немыслимое"

даже в жутких халтурах такое непозволительно

[I7AJIJIbI4 1]

То, что результат зависит от выбора системы единиц и привело меня сюда. Мне кажется именно этот факт "немыслимым" и я прошу помочь с этим разобраться

[piden 2 874]

3 minutes ago, I7AJIJIbI4 said:

Мне кажется именно этот факт "немыслимым" и я прошу помочь с этим разобраться

Хорошо. Как ты предлагаешь разбираться, какие шаги предпринимать?

Еще можно реакции посмотреть, по ним оценить нагрузку. Но боюсь, ТС не знает, что это..

[I7AJIJIbI4 1]

SolidWorks Simulation показывает, что в нижней точке давление равно заданному давлению (плотности воды умноженной на ускорение свободного падения) умноженному на высоту столба жидкости. Но, ведь, 10000 н/м2 = 0,01 н/мм2, а не 10 н/мм2. Получается, что сама программа допустила ошибку в переводе единиц измерения?

[piden 2 874]

Давай по слогам.. или по буквам.

 

Палыч, возьми пластину метр на метр. Горизонтальную. Свойства, толщина - любые. Закрепи по краям. Нагрузи ее обычным давлением 1000 Pa. Посмотри прогиб. Потом создай систему координат в метре над пластиной, задай нелинейное давление, коэффициент вместо 9,8 поставь 1, единицы измерения = мм или MPa, что там дается на выбор. Снова нагрузи, посмотри прогиб. Повторить процедуру с другими единицами измерения. Результаты сюда.

Изменено 21 февраля 2017 пользователем piden

[I7AJIJIbI4 1]

Вот скрины. Первые три - неравномерное давление

Изменено 21 февраля 2017 пользователем I7AJIJIbI4

[piden 2 874]

А сила тяжести зачем? Ох, горе...

И расчет нужен линейный. Вот в данном конкретном случае, для этой тестовой пластины.

Мы его делаем для того, чтобы сравнить нелинейное давление с постоянным и таким образом определить единицы.

Только уже надоедать это дело начинает)

[I7AJIJIbI4 1]

Нелинейный расчёт был проведён по причине Вашей убеждённости в том, что он будет более подходящим в данном случае. Ниже скрины линейных расчётов. Последний скрин - равномерное давление

[jtok 814]

Я значение неравномерного давления задаю всегда в Н/м2 (для воды например 9820Н/м2), рисую, понятно, в мм.

Коэффициент в уравнении на той оси координат, которая смотрит вниз = 1

Перечитываю каждый раз топик kristeen.

И самое главное - смотрю реакцию опоры (основания). Если в вашем случае она равна собственному весу емкости и весу жидкости, которую вы задавали через неравномерное давление - то все ОК. Если нет - уже разбираемся.