yurpos

Обратное изображение

72 сообщения в этой теме

Уважаемые пользователи Abaqus подскажите пожалуйста почему в результате расчёта я вижу картинку с точностью наоборот от той какая ожидалось?)

Вроде и сила к левой детали приложена вверх (правая справа защемлена консольно),   а в анализе она движется вниз и тянет за собой правую.

Подскажите пожалуйста где я мог ошибиться в параметрах? 

Совершенно не понятно почему пластина справа изгибается вниз если к ней приложена только одна единственная сила от движущейся вверх левой пластины?

Вывернутый результат.jpg

Изменено пользователем yurpos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

23 minutes ago, yurpos said:

Подскажите пожалуйста где я мог ошибиться в параметрах? 

Сколько дается попыток на угадывание?

Ммм... deformation scale factor?

Или, может, правый край правой детали и перемещается вверх в симуляции. Но из-за выбранного режима отображения он остается  неподвижным, а все остальные детали начинают двигаться вниз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, piden сказал:

....Или, может, правый край правой детали и перемещается вверх в симуляции. Но из-за выбранного режима отображения он остается  неподвижным, а все остальные детали начинают двигаться вниз?

Если описать то что я вижу на экране в динамике, то левый край левой детали движется вверх поскольку сила приложена вверх и есть степень свободы по Y , винт стоит на месте ( он зафиксирован в нижней части), а левый край правой пластины двигается вниз (правый стоит на месте поскольку зафиксирован)

Не понятно почему изгибается левый край правой пластины вниз (именно вниз), поскольку по логике он должен стремиться вверх, но его движение должен ограничивать винт???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, yurpos said:

Если описать то что я вижу на экране

Меньше слов, больше дела.

inp выложи

Изменено пользователем piden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощение за вопрос: что такое inp? если это расширение то в файде примера я такого не нашёл.

ABAQUS изучаю 3 дня, надоела бесконечная бадяга по корректировке проектов после расчётов , уж слишком долго объяснять (да ещё удалённо) по всем изменениям и входным условиям + бесконечная пересылка файлов с моделями

Пытаюсь 1 раз побороть ABAXUS (хотя бы на этом этапе только прочностной анализ) чтобы потом не доказывать каждому  самоуверенному что он не там нагрузки приложил, там контакт не учёл, там деталь в деталь въехала. Исправляют одни ошибки  и вносят другие и так до бесконечности.

Я прекрасно понимаю что многие скажут что расчёты должен делать специалист (и будут правы) но только не в моём случае (в моей практике задания отправленные на расчёты  проходят по 5-10 итераций пока не буду исправлены все ошибки, ....именно в расчётах) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

deformation scale factor - изменение этого параметра добавляет только вторую половину амплитуды , но не заставляют левый край правой детали двигаться вверх((

В сборке без винта - вроде всё происходит логично и правая деталь начинает изгибаться вверх(( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 minutes ago, yurpos said:

что такое inp? если это расширение то в файде примера я такого не нашёл.

Job > Create > Job name = send_to_cccp

Job > Write input > send_to_cccp

Положить в архив, приложить к сообщению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо понял, выкладываю.

Job-1.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объяснение загадки природы.

Прежде всего помните: вы в микро-мире! Все перемещения, которые вы наблюдаете в результатах, увеличены по амплитуде в 1349 раз (deformation scale).

 

Теперь о том, что происходит. У вас контакт конической части винта с конической поверхностью. При этом сетка на этой поверхности грубее сетки на поверхности винта.



a285b0943bb0990adc0dd9d42f3707c2.png

 

И если в cad геометрия идеально совпадает, то здесь уже в самом начале расчета некоторые поверхности элементов отверстия находятся внутри винта. Алгоритм штрафов видет это, винт выталкивается из отверстия на величину проникновения. Но т.к. и винт, и деталь с отверстием закреплены, то деталь идет вниз, а винт выталкивается вверх (правая картинка). Это происходит в самом начале шага, но вы делали линейный расчет и не могли этого увидеть. Анимация линейного шага - это линейная же интерполяция от начального положения всех деталей к конечному. Поэтому все было плавно.



109ed9492dce568efc32dc675d9fb128.png

 

Для счастья нужно изменить sliding formulation в контактах на small sliding и для контакта винта с отверстием добавить clearance. Я задавал 2е-4.

 

Слева - с зазором, справа - без зазора, нелинейный расчет

 

b6e6be2da6d77e66ead7d96e5e426fb5.gif

 

 

Для чего вообще понадобился этот расчет? И что у вас там с единицами измерения?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

position value еще можно в 0 поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте piden! Спасибо за подробное объяснение в чём была ошибка.

После изменения входных данных всё заработало вроде логично кроме одного момента, выкладываю картинку.

Яне не знаю как мне относится к пересечению сеток между 2 пластинами, как к очередным неверным входным настройкам, или это чисто графическое представление abaqus в месте контакта?

5 часов назад, Mrt23 сказал:

position value еще можно в 0 поставить.

Спасибо за вариант, только без картинки я не смог найти где этот параметр устанавливается))

sorry....))

Пересечение сеток.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, yurpos said:

Яне не знаю как мне относится к пересечению сеток между 2 пластинами

Попробуйте сами найти ответ на вопрос "почему это пересечение происходит" :wink:  Инфа в этом топике есть.

 

1 hour ago, yurpos said:

олько без картинки я не смог найти где этот параметр устанавливается))

В настройках контакта

Slave adjustment = adjust only to remove overclosure

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё вопрос по этой же картинке только с другой градацией: почему я не вижу на нижней детали ответную реакцию от контакта с верхней, материалы обоих деталей одинаковые значит и реакция одинакова, значит и визуально это тоже должно быть одинаково... непонятно(

Нет реакции нижней детали.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. См. contact pressure, CPRESS

2. Контакт идет между поверхностью и ребром. На ребре никогда не получишь правильных напряжений в таком случае. Гугл: сингулярность.

 

Чтобы посмотреть адекватные значения напряжений, нужно чтобы хотя бы площадка контакта образовалась. Но при таких нагрузках и такой сетке в данной модели этому не бывать.

 

On 2/13/2017 at 3:45 PM, yurpos said:

ABAQUS изучаю 3 дня, надоела бесконечная бадяга по корректировке проектов после расчётов , уж слишком долго объяснять (да ещё удалённо) по всем изменениям и входным условиям + бесконечная пересылка файлов с моделями

Если по каждому вопросу будете лезть на форум, а не в гугл - не освоите ничего. И освоение лучше начинать со встроенного учебника. В абакусе он очень хорош.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо что отвечаете на вопросы.... а не посылаете в гугл)

Вообще то для моей текущей задачи где почти всё металл и только статика мне кажется (без точности и тонкостей) всё понятно, проблема только что деталей много, и крепежа.

На этом этапе я конечно адекватно оценить изделие не могу, только в приближении, поскольку ни какое трение и не какие преднатяги в крепеже не использую, но для общей оценки поведения и напряжений в конструкции уже судить могу.

Что касается нагрузок то нагрузки у нас приличные, если применять материалы общего применения то почти во всех деталях пластика.

Вообще то прикидочные расчёты мы делаем в Catia , но с большими сборками Catia не помощник)

Что касается гугла по опыту скажу (поскольку я могу проектировать во многих графических программах, да и занимаюсь этим с первых программ), в каждой программе есть свои нюансы, ты понимаешь что тебе надо сделать, но не понимаешь куда нажать)

Вы своими ответами сэкономили мне 2 дня чтения первоисточников, я конечно попутно узнал бы ещё много другого, то что мне сейчас не интересует... но не для этого же существуют форумы, не про погоду же разговаривать?)

 

 

Ещё один вопросик по замечаниям в анализе: что означает выражение? к какой детали она относится? почему в одних случаях с такой ошибкой расчёт идёт, а в других нет "Degree of freedom 4 is not active in this model and cannot be restrained."

Изменено пользователем yurpos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Ещё один вопросик по замечаниям в анализе: что означает выражение? к какой детали она относится? почему в одних случаях с такой ошибкой расчёт идёт, а в других нет "Degree of freedom 4 is not active in this model and cannot be restrained."


У Вас в модели есть элементы, у который нет   "Degree of freedom 4" кручение по Х. Это скорее всего солид элемент. Программа предупреждает Вас об этом, что например фиксиривать  солид элементы по кручению X, Y, Z не нужно и программа ингнорирует такое ГУ.  В случае если не выполняется условия равновесия,  будет ошибка .

 

Изменено пользователем Vova

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня в расчёте около сотни разных солидов , как узнать про какой идёт речь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откройте *.odb файл Viewer-ом и посмотрите там сеты, что то типа "warning" , туда  обычно "откладываются"  ошибки или предупреждения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, yurpos said:

У меня в расчёте около сотни разных солидов , как узнать про какой идёт речь?

Да у всех solid элементов нет вращательных степеней свободы. И если где-то они зафиксированы, то это приведет к warning'у, но к ошибке и вылету расчета приводить не должно. Скорее всего проблема в другом месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, piden сказал:

Скорее всего проблема в другом месте.

тоже так думаю, cкорее всего дело в закреплении модели. 

Изменено пользователем Vova

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е если я правильно понял abaqus пишет что у меня у какой-то детали зафиксирована ось Х , но в какой точно ищи сам!!!

 

 

Изменено пользователем yurpos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Abaqus Viewer- Result (в структурном дереве) - Output database - имя модели - element Sets - WarnElem...

там может и error сет находиться. 

Изменено пользователем Vova

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 minutes ago, yurpos said:

меня у какой-то детали зафиксирована ось Х

У какого-то узла солид элемента зафиксировано или приложено вращение вокруг X...

Изменено пользователем piden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Vova сказал:


Abaqus Viewer- Result (в структурном дереве) - Output database - имя модели - element Sets - WarnElem...

там может и error сет находиться. 

Не совсем понял зачем отдельно открывать Abaqus Viewer если в самой программе Abaqus это можно посмотреть. и вот что я увидел.... только возникает новый вопрос как мне эти красные сектора могут помочь узнать в какого то узла солид элемента зафиксирована ось Х?

 

WarnElem.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас , сет указавает на "перекрученые" тетра, это не ошибка из-за которой расчет не идет.  
Покажите ошибку из файла *.dat.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 я прошу прощения за занудство , но вопрос был

6 часов назад, yurpos сказал:

 

Ещё один вопросик по замечаниям в анализе: что означает выражение? к какой детали она относится? почему в одних случаях с такой ошибкой расчёт идёт, а в других нет "Degree of freedom 4 is not active in this model and cannot be restrained."

....  к какой детали она относится?..... "Degree of freedom 4 is not active in this model and cannot be restrained."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ответ был в сообщении номер 16.  :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, yurpos said:

 к какой детали она относится?..... "Degree of freedom 4 is not active in this model and cannot be restrained."

В наше время нужно быть гением, чтобы к вопросу догадаться приложить файл.

@yurpos, от вас таких интеллектуальных усилий никто не требует. Разрешаю задать свой вопрос в третий раз..

 

 

Изменено пользователем piden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так точно)... вместо того чтобы сказать , что этот нехороший Abaqus  не даёт указания на номер парта у которого в контактах введена эта нехорошая фиксация оси, мол ищи сам, ну не видит Abaqus или не хочет видеть или косяк в новой последней версии, которая только одна работает под десяткой, вы долго и мучительно пытались мне помочь, и вот ответ мне пришлось придумывать самому)

Следующий вопрос.... если я вам ещё не надоел, а чем вы открывали INP? хотелось бы понять что вам там видно из всего расчёта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в inp вся Ваша задача, которая будет решаться. то есть модель, без геометрии. чем открыть-каждый выбирает сам. либо сторонний препроцессор, либо родной. сторонний может что-то "не прочесть", родной видит все, поправьте, если я не прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"....либо сторонний препроцессор, либо родной..." сколько вешать?....куда нажать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я не понял вопрос. Вам нужно открыть inp? сторонний ставится отдельно, каждый выбирает для себя. это отдельное ПО. file->import->model->file_filter->abaqus input. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё отлично спасибо, а то я не понимал каким образом открывать примеры с расширением .inp))

Если можно ещё один вопрос, сам не могу найти ответ

Для sketch откат действий  в самом модуле, а есть ли откат действий в дереве models?

если есть то на сколько шагов? он настраиваемый или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mrt23 сказал:

сторонний может что-то "не прочесть", родной видит все, поправьте, если я не прав.

Пародокс, но и родной не все видит.  :doh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здесь я Вам не помощник, к сожалению. родной интерфейс я вообще не знаю=( стыдно...

пользуюсь сторонним препроцессором.

5 минут назад, Vova сказал:

Пародокс, но и родной не все видит.  :doh:

это то что в мануалах пишут в пометках-не поддерживается интерфейсом? 

только дописывать в ручную?

я родной интерфейс вообще не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Mrt23 сказал:

здесь я Вам не помощник, к сожалению. родной интерфейс я вообще не знаю=( стыдно...

пользуюсь сторонним препроцессором.

это то что в мануалах пишут в пометках-не поддерживается интерфейсом? 

только дописывать в ручную?

да, например
*TIME POINTS, ...
карту не видит, только в текстовом редакторе работает. Я правда на последних версия не пробовал, но до версии 6.14 не фурычило.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняйте что напоминаю ..., очень важно ( по крайней мере для меня)

2 часа назад, yurpos сказал:

Если можно ещё один вопрос, сам не могу найти ответ

Для sketch откат действий  в самом модуле, а есть ли откат действий в дереве models?

если есть то на сколько шагов? он настраиваемый или нет?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё один вопросик по ошибке -  ***ERROR: Problem when parsing keyword: NSET     Invalid value "ю" for
           parameter "nset". The value may be misspelled, obsolete, or invalid.

почему там символ ... появился я знаю, но где мне найти этот "nset" и "elset" не знаю)...может подскажете? попытаюсь сам разобраться, но боюсь на это уйдёт очень много времени)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос снимается, ...как то странно быстро разобрался)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дело мастера боится.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. amburatino
      amburatino
      (50 лет)
    2. Degtjarevra
      Degtjarevra
      (37 лет)
    3. diseng
      diseng
      (27 лет)
    4. DmitriTMB
      DmitriTMB
      (31 год)
    5. extremo
      extremo
      (29 лет)
    Просмотреть все