Перейти к публикации

Моделирование болтового соединения с помощью Beam - Body-Body


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

Помогите пожалуйста разобраться с моделированием болтов при помощи функции Beam - Body-Body.

Собственно есть простая задача (см рис ниже) - есть условно говоря три пластины скручены между собой при помощи болтов, нижняя пластина зафиксирована а к средней прикладывается усилие (то есть болты будут работать на срез). Контакты между пластинами frictionless. Сразу оговорюсь что вариант с использованием реальных моделей болтов при расчете не очень хорош так как это лишь пример, а на самом деле моделируется сборка с огромным количеством болтовых соединений и на задание ограничений на каждое уйдет очень много времени (ИМХО).

Скрытый текст

1-31-2017 11-25-19 AM.jpg

 

Собственно пробовал все возможные комбинации (rigid, deformable, beam) и по результатам всех из них у меня сложилось впечатление что beam задается контактом bonded с цилиндрическими поверхностями (отверстиями), так как наиболее напряженные участки находятся не со стороны прикладывания силы а с противоположной (см рисунки)...

 

Исходя из выше описанного у меня возникло несколько вопросов:

1. Прав ли я в рассуждениях.

2. Если все таки я прав - то как можно сделать так, что бы между beam и деталью (отверстием) не было контакта bonded.

3. Имеет ли значение очередность задания поверхностей - в моем случае я указал 1 поверхность для Reference и 2 поверхности для Mobile. А мог бы сделать наоборот. Есть ли в этом какой-то смысл?

 

Заранее спасибо за помощь.

 

Rigid

Скрытый текст

1-31-2017 11-34-02 AM.jpg

1-31-2017 11-33-40 AM.jpg1-31-2017 11-33-47 AM.jpg

 

Deformable

Скрытый текст

1-31-2017 11-36-37 AM.jpg

1-31-2017 11-36-02 AM.jpg1-31-2017 11-36-13 AM.jpg

 

Ссылка на файлы

https://drive.google.com/open?id=0BygUyABHzQMCSllRb3dQMGdLZzQ

 

 

Изменено пользователем Almo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, Almo сказал:

2. Если все таки я прав - то как можно сделать так, что бы между beam и деталью (отверстием) не было контакта bonded.

Не использовать beam, отрисовать хотя бы цилиндры в роли болтов.

 

1 час назад, Almo сказал:

а на самом деле моделируется сборка с огромным количеством болтовых соединений и на задание ограничений на каждое уйдет очень много времени

Это не много времени.

Но если болтовых соединений действительно много, то есть смысл большую часть из них связать на bonded контакт, и только при субмоделировании рассматривать узлы подробнее, если понадобится.

Вы либо хотите все упростить, чтобы сэкономить время и т.д и т.п., либо хотите учесть - нелинейные контакты, срезы, резьбы и так далее. Выбирайте: шашечки или ехать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, soklakov сказал:

Но если болтовых соединений действительно много, то есть смысл большую часть из них связать на bonded контакт

Вы имели в виду это:

Скрытый текст

1-31-2017 2-08-42 PM.jpg

или это

Скрытый текст

1-31-2017 2-12-14 PM.jpg

 

Также мне не понятно, в качестве контактных поверхностей нужно задавать цилиндрические грани или кромки сверху и снизу?

 

Спасибо!!!

Изменено пользователем Almo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Almo сказал:

в качестве контактных поверхностей нужно задавать

Все зависит от цели расчета. Если болты не есть объект внимания, то и моделировать их детально нет смысла.

2 минуты назад, Almo сказал:

Вы имели в виду это

Для болта, который дважды срезают (зажатый между трех пластин, как вы показывали выше) ни один из этих вариантов не подойдет. А вот в остальных местах, где ситуация похожа на фланцевое соединение и болты работают на разрыв (как и должно в общем-то) можно использовать как beam-joint так и beam-тело, при этом второй вариант обладает преимуществом, поскольку позволяет задавать преднатяг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, soklakov сказал:

Все зависит от цели расчета. Если болты не есть объект внимания, то и моделировать их детально нет смысла.

Для болта, который дважды срезают (зажатый между трех пластин, как вы показывали выше) ни один из этих вариантов не подойдет. А вот в остальных местах, где ситуация похожа на фланцевое соединение и болты работают на разрыв (как и должно в общем-то) можно использовать как beam-joint так и beam-тело, при этом второй вариант обладает преимуществом, поскольку позволяет задавать преднатяг.

Как быть в моем случае (болты не являются объектами внимания)? 

Достаточно ли будет задать контакт bonded на все 3 цилиндрические поверхности? Или есть другой, более правильный способ?

 

Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Bonded цилиндра к цилиндру:

Скрытый текст

1-31-2017 3-09-40 PM.jpg

 

Наверное он для грубого расчета и подойдет, но минус в том, что что бы его задать мне нужно задавать контакты на каждую пару отдельно...

 

Наверное будет проще прорисовать цилиндры вместо болтов и воспользоваться автоматическим созданием контактов... Хотя не известно как это повлияет на скорость расчета... 

Изменено пользователем Almo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Almo сказал:

Хотя не известно как это повлияет на скорость расчета... 

Скорость уменьшится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov , скажите, задание контакта bonded цилиндрической поверхности к цилиндрической - правильное решение проблемы? Оно единственное? Или есть еще какие то варианты? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Almo сказал:

задание контакта bonded цилиндрической поверхности к цилиндрической - правильное решение проблемы?

В отсутствие цели моделирования любое решение будет правильным.

 

Симуляторы болтов должны обеспечить корректную передачу усилий в сборке. Там где они будут работать на разрыв, скорее всего, поведение будет адекватно. При работе этих болтов на срез, как вы уже увидели в своей модельной задаче, моделирование болта в виде балки - плохо помогает поймать контакт. Замена их на солиды сделает моделирование более детальным, но и более ресурсоёмким. О количестве Ваших ресурсов у Вас лучше представление, оттуда и отталкивайтесь, какой уровень детализации Вам подходит.

 

Подозреваю, что Вам вообще учитывать болты в модели неактуально, но утверждать это наверняка можно только после постановки задачи - "что и зачем моделируется".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Балки, придуманы для изгиба, а не среза...

Лет 35 назад просто связи задавал, а уж потом болты как положено в Деталях машин проверял. Можно и детально определить несущую способность болта, а усилие в нем и грубо определять ...

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задача стоит не в расчете болтов на срез, это можно сделать действительно с помощью метода о которым упомянул @hr4d , задача стоит как раз в оценке деформаций несущих деталей вблизи болтовых соединений, иными словами как ведет себя отв в котором стоит болт.

Изменено пользователем Almo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Almo сказал:

Задача стоит не в расчете болтов на срез, это можно сделать действительно с помощью метода о которым упомянул @hr4d , задача стоит как раз в оценке деформаций несущих деталей вблизи болтовых соединений, иными словами как ведет себя отв в котором стоит болт.

Интересные у Вас болты)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

@hr4d , остановился на том что задал все контакты как bonded по цилиндрическим поверхностям и таким образом смоделировал ситуацию для большой сборки, далее выбрал один участок (наиболее напряжённый) и смоделировал его с прорисованными цилиндрами\болтами - в общем сделал submodeling этого участка... Вроде бы как все получилось...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...