Enton Goran

Подбор инструмента на листогибочный станок

ID: 1   Опубликовано: (изменено)

Добрый день спецы. Вопрос по выбору инструмента на листогибочный пресс, а также зависимость развертки от параметров пуансона.

Встал вопрос о покупке нового гибравлического листогибочного пресса.

 

Гибка деталей толщиной 2 - 8 мм.

Стали 09Г2С, 550МС, 690QL, 700MC

Высокопрочные стали гибка толщин до 6 мм.

Длина гиба для стали 09Г2С - 2000 мм.

Для высокопрочных длина гиба до 1500 мм.

 

Сейчас мы пользуемся прямым пуансоном с радиусом 4 мм.

Для нового пресса поставщики предлагают пуансон прямой но с радиусом 3 мм (изготовление выйдет на 30% дешевле).

Насколько будет отличаться у них развертка при одном и том же ручье матрицы (V30) при количестве гибов 2 и 3?

Мне так думается, что нет смысла заморачиваться и изготовлять модифицированный пуансон под радиус 4 мм, какое будет

ваше мнение?

 

Есть ли данные, какой получается фактический диаметр при свободной гибке, при использовании разных радиусов пуансона

(так как фактический радиус всегда получается несколько больше, чем радиус пуансона)

 

Заранее благодарен за любую помощь.

 

 

Изменено пользователем Enton Goran

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


7 минут назад, Enton Goran сказал:

Мне так думается, что нет смысла заморачиваться и изготовлять модифицированный пуансон под радиус 4 мм

Теоретически да. А в чем проблема скорректировать развертку под новый инструмент?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Tad Не хочется делать ненужную работу, если ее можно избежать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tad сказал:

А в чем проблема скорректировать развертку под новый инструмент?

 

1 час назад, Enton Goran сказал:

Не хочется делать ненужную работу, если ее можно избежать.

 

Enton Goran, развертка также зависит от свойств металла при одном инструменте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

3 hours ago, vad0000 said:

Enton Goran, развертка также зависит от свойств металла при одном инструменте.

 

Да это понятно, разнообразия металлов у нас нет, в основном гнется 09Г2С, поэтому вопрос возник только в одном: насколько критичен замен радиуса пуансона 4 мм на радиус 3 мм. Насколько поменяется развертка.

По моим расчетам разница вроде незначительна - 0,1 мм (для одного и того же материала, толщины металла, температуры).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 6   Опубликовано: (изменено)

на толщине 3 мм. на 4 гибах ровно 0,3 мм. меньше развертка с пуансоном 4мм. относительно пуансона 3мм.

 

4fde18c0e9f5a091c3c88c65804db8e0.jpg

Изменено пользователем pas_tol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

матрица будет та жа ? тогда думается разницей в развертке можно пренебречь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за помощь! Вы подтвердили мои предположения. Хороший форум, можно найти для себя много полезного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только высокопрочные стали вам гнуть с пуансоном в 3мм будет не с руки, поскольку можете сломать инструмент.

Например, Hardox гнут пуансонами с радиусами в несколько раз больше, чем толщина листа.

Смотреть тут с некоторыми подсказками в затруднительной ситуации: 

 

 

Изменено пользователем Ljo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.10.2017 в 09:03, Ljo сказал:

Только высокопрочные стали вам гнуть с пуансоном в 3мм будет не с руки, поскольку можете сломать инструмент.

Поскольку можете сломать заготовку))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на видео какой то совсем прогрессивны метод гибки - что это за слоеные листы? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормальное решение - дополнительный лист кладется для увеличения радиуса гиба. Это от бедности.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так там НЕСКОЛЬКО листов) 

и я сам так делал - для предохранения матриц ( т.е. ПОД нужный лист) когда поверхность листа была плохая - после дробе/ песко/ струйки например

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая разница? Я Вам сказал суть.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

посчитал что в этом какая то дополнительная суть . а не подбор радиуса) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10/20/2017 в 18:28, Tad сказал:

Поскольку можете сломать заготовку))

Я написал то, что и хотел сказать. Не надо неправильно переводить. Сломанная заготовка по сравнению со сломанным инструментом - это лишь цветочки по критерию стоимости. А ломают и инструмент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От того, что Вы это написали, оно не стало истиной. Как было лажей, так и осталось. И согласен, не надо неверно переводить. Только это касается Вас. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10/26/2017 в 18:09, Tad сказал:

От того, что Вы это написали, оно не стало истиной. Как было лажей, так и осталось. И согласен, не надо неверно переводить. Только это касается Вас. 

А кроме личного мнения другие аргументы есть про "лажу"? Мне для вас инструмент надо снова сломать? 

Вы переводите, процитировав меня. Извольте не цитировать и вас не будут переводить в ответ. А без аргументов назвать лажей - это не критика достойная инженера, это уровень быдла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть, но не про вашу честь, в силу предложенного вами тона общения.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 20   Опубликовано: (изменено)

29 минут назад, Tad сказал:

Есть, но не про вашу честь, в силу предложенного вами тона общения.

 

Тон задали вы. Вас никто не просил поправлять. На что вам указали.

Хотите писать про заготовку, пишите, вас может даже поддержат. Но вы решили исправить, хотя даже не понимали, что имели в виду именно то, что написано, потом обозвать лажей (конечно, ведь и подумать не могли, что написано про инструмент). 

А если нечем сказать, свою оценку чужому опыту держите при себе и не надо делать вид, что вы мне можете рассказать ломался инструмент у меня или нет. Много на себя берёте, не смотря на то, что вам дали возможность предоставить аргументы, хотя какие они могут быть против факта. Так что немного потеряем от отсутствия подобных комментариев.

 

Изменено пользователем Ljo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лажа она и есть лажа, каким бы словесным поносом она не пыталась бы быть обоснована. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Tad сказал:

Лажа она и есть лажа, каким бы словесным поносом она не пыталась бы быть обоснована. 

 

Конечно, ведь только вы истина в последней инстанции. Вы лучше всех знаете что было и что будет. Нимб не жмёт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот вопрос я знаю лучше вас.Ничего, бывает. Переживете. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tad сказал:

Этот вопрос я знаю лучше вас.Ничего, бывает. Переживете. 

Я видел таких же самоуверенных специалистов, когда приехали на свой инструмент посмотреть. Так словесный понос шёл по причинам произошедшего, а самое внятное слово среди него была "мистика". Не первый и не последний, который с Олимпа спукается с 10-20-30-40 годами опыта, но манерам подучится стоит и не додумывать за других.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. По существу сказать нечего, но амбиции зашкаливают. Я не раз ставил на место таких самоуверенных дилетантов.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. Anki
      Anki
      (38 лет)
    2. aqwa
      aqwa
      (46 лет)
    3. biser.73
      biser.73
      (44 года)
    4. C-Cam
      C-Cam
      (32 года)
    5. helicopt
      helicopt
      (41 год)
    Просмотреть все