Lyxey

Рост конструктора

929 сообщений в этой теме

Собственно занимаясь 10 лет рисованием разного рода железа за скромную (среднюю оплату) возникает вопрос - "что дальше?" Должность Главного/ведущего конструктора не является пределом мячтаний. Опять куча геморроя за скромную оплату. Понимая, что от стоимости заказа (изделия) получаешь лишь скромный процент (мес. з/п), возникает вопрос, а не заняться ли самому данным бизнессом, и не работать на "дядю". Начать с ИП, ЧП и т.д... 

Вопрос к коллегам, есть ли кто перешел на свое дело и как? Вопрос скорей по организации цепочки "Заказ-проект-производство-сдача".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нечем обрадовать. Нет роста у конструкторов.

Иди в менеджеры. Книгу "проект менеджмент для чайников" знаешь где купить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Lyxey рост есть. Но вширь. Можно попробовать сменить комфортную зону, в которой уже 10 лет варишься, на что-то другое. Ну вот делали вы все 10 лет редукторы, а потом хоп - подались в электронику с зарплатой много_выше.

У нас работал один изобретатель. Парень - голова. В конце концов не срослось с непосредственным начальством. Создал фирму с товарищами. Сейчас у них своё КБ. Со своим производством где-то в средней полосе России. Сами в Москве сидят.

Изменено пользователем streamdown
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, streamdown сказал:

@Lyxey рост есть. Но вширь. Можно попробовать сменить комфортную зону, в которой уже 10 лет варишься, на что-то другое. Ну вот делали вы все 10 лет редукторы, а потом хоп - подались в электронику с зарплатой много_выше.

У нас работал один изобретатель. Парень - голова. В конце концов не срослось с непосредственным начальством. Создал фирму с товарищами. Сейчас у них своё КБ. Со своим производством где-то в средней полосе России. Сами в Москве сидят.

 

Меняю каждые 1-2 г. По сути все одно и то же. Уровень з/п примерно один. Коллектив и рук-ль разные попадаются.

 

Своя фирма - похоже это лучший способ  роста для инженера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда сам. Но подготовить почву. И делать не просто КБ. А прям фирму по разработке и производству.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Lyxey сказал:

Своя фирма - похоже это лучший способ  роста для инженера.

Наверное, надо перва определиться чем ты хочешь заниматься - конструкторской работой или руководяще-организационно-административно-отчетно-финансово-пробивной...

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схему представляю такой: есть сайт  с продукцией (проектами), появляется заказчик, делаешь проект, согласовываешь, находишь производство, изготавливаешь, сдаешь, испытываешь. Вот как с этим справиться одному пока вопрос. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, одному нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Lyxey сказал:

 

Схему представляю такой: есть сайт  с продукцией (проектами), появляется заказчик, делаешь проект, согласовываешь, находишь производство, изготавливаешь, сдаешь, испытываешь. Вот как с этим справиться одному пока вопрос.

 

Основная проблема в "появляется заказчик" и в адекватной оплате. Всё остальное - реально.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Lyxey сказал:

есть сайт  с продукцией

А он есть? Или будешь делать? Сам будешь делать? И кто о нём узнает, когда он будет сделан?

 

50 минут назад, Lyxey сказал:

появляется заказчик

Откуда он появится? На неизвестном никому сайте с неизвестным никому "исполнителем". А?

 

51 минуту назад, Lyxey сказал:

делаешь проект

Надо не просто сделать, а сделать в срок. Но сперва надо будет договориться и о сроках и об оплате. А это тоже не так-то просто.

 

52 минуты назад, Lyxey сказал:

находишь производство

Офигеть! Вот так сразу и находишь? Да ещё в России, да ещё на пробную партию из двух штук с сомнительной перспективой "большого заказа" на пару штук тысяч за три года.

 

53 минуты назад, Lyxey сказал:

сдаешь, испытываешь

Ага, ага...

 

Главное забыл в этом длинном списке - когда деньги-то получать? Или сам понимаешь, что в том списке до денег не дойдёт?

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Ветерок сказал:

А он есть? Или будешь делать? Сам будешь делать? И кто о нём узнает, когда он будет сделан?

 

Откуда он появится? На неизвестном никому сайте с неизвестным никому "исполнителем". А?

 

Надо не просто сделать, а сделать в срок. Но сперва надо будет договориться и о сроках и об оплате. А это тоже не так-то просто.

 

Офигеть! Вот так сразу и находишь? Да ещё в России, да ещё на пробную партию из двух штук с сомнительной перспективой "большого заказа" на пару штук тысяч за три года.

 

Ага, ага...

 

Главное забыл в этом длинном списке - когда деньги-то получать? Или сам понимаешь, что в том списке до денег не дойдёт?

 

Чего ты придумываешь. Делается саит, делается реклама. Берется аванс. Срок обговаривается. Производства есть (Питер, ЛО). Вопрос цены и сроков. Сдал, испытал, получил остальное.

 

Атан прав, заказчика наити не так просто. Надо понимать рынок, спрос, конкуренцию, расценки и проч.

Изменено пользователем Lyxey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Lyxey сказал:

Надо понимать рынок, спрос, конкуренцию, расценки и проч.

Вы в себе лично одно лицо не уместите. Так можно делать разве что артелью. Как кузнецы))) И по наследству мастерство передавать. А, ещё надо быть одним на деревне.

А если и уместите, то не проще ли на фрилансе сидеть? Ибо 2-3 заказа одновременно по хорошим деньгам - зашьётесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, streamdown сказал:

Вы в себе лично одно лицо не уместите. Так можно делать разве что артелью. Как кузнецы))) И по наследству мастерство передавать. А, ещё надо быть одним на деревне.

А если и уместите, то не проще ли на фрилансе сидеть? Ибо 2-3 заказа одновременно по хорошим деньгам - зашьётесь.

Вот и сидишь на этом фрилансе, пашешь, пашешь,  а выхлоп посредственный. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тут на форуме новичек. "Не местные мы".

Насчет карьерного роста и перспектив инженера-проектировщика. У меня вопрос к коллегам, на который уже заготовлен потом ответ. Может ли простой русско-советский человек, не имея инженерно-технического образования (высшее нетехническое советское образование есть), без денег, без поддержки, без знания ЕСКД придумать новые станки с ЧПУ со своей собственной САМ программой, создать их производство и продавать потом по всему миру? При этом сделать это не в России, а в англоговорящей стране и станки Simultaneous 5-осевые.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Diam Простой - нет :smile:

@Lyxey а на фрилансе кто-то заказывает полный цикл?

Изменено пользователем streamdown

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Lyxey сказал:

Производства есть (Питер, ЛО). Вопрос цены и сроков. Сдал, испытал, получил остальное.

Если производство не свое, то это не бизнес, а только подобие. Во-первых, вы не контролируете срыв сроков, качество, составление плана на изготовление и пр., во-вторых, те производства при выгодном заказе, да ещё постоянном, могут запросто вас "кинуть" и начинать работать напрямую с заказчиком. А при невыгодном внезапно отказаться от заказа (к ним пришел свой выгодный заказ, например). Так что "это вам не это". Фирмы-КБ больше в строительстве существуют. И то из-за того, что там нужно повсеместное владение сертификатами/лицензиями/СРО и пр. В машиностроении - миф. Сложные вещи производят в производствах со своим штатом инженеров, простые - через "шабашки" у знакомых инженеров.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

@Diam гениев в истории немало. Но любому гению для реализации идей требуется финансирование. А так... Образование конечно важно, но и без него можно жить на свете. Правда, придется за свои деньги доказывать, что ты умеешь то, чему не обучался. Т.е. выпускать работоспособный продукт, убедить его кого-то применить (возможно, бесплатно на первых порах). Если готов человек, то пусть дерзает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Bully сказал:

то это не бизнес, а только подобие

Неверно. 2 - 3 кидка и всё наладится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Diam, теоретически да, чудеса бывают, но я с таким не сталкивался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

18 часов назад, Lyxey сказал:

Своя фирма - похоже это лучший способ  роста для инженера.

Поздно спохватился :no:

@Diam Увы, это картинки с другой планеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Diam сказал:

Может ли простой русско-советский человек, не имея инженерно-технического образования (высшее нетехническое советское образование есть)

Backed with considerable engineering experience, he built his first mill in Vancouver, and successfully cut his first stencil on it in the late 1990’s



 

10 часов назад, Diam сказал:

без денег

the founder of NS CNC was working in the jewelry business cutting out wax models by hand. He had always been focused on better ways to achieve higher quality

...just saying...
 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, piden сказал:

 

 

 

 

...just saying...
 

 

1. Инженер по аэрофототопографии
2. Дизайнер ювелирных изделий 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden Флейм, однако. Тут все

18 минут назад, piden сказал:

...just saying..

 :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Diam , все равно, как говорицца: cool story, bro!

Ну и страничку продвинул. Зер гут)
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, piden сказал:

@Diam , все равно, как говорицца: cool story, bro!

Ну и страничку продвинул. Зер гут)
 

 

Какое там продвижение! Российские ювелиры и так все знают эти станки, а на этом форуме они мало кому интересны. Так, поговорить за жизть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Diam сказал:

Какое там продвижение!

Не скажите! Blurp картинки заценил. Не часто от флейма можно получить такой профит.

5 минут назад, Diam сказал:

Так, поговорить за жизть.

Специалисты по разговорам за жизть в другой ветке райт нау.

Но один неоспоримый постулат от КО можно озвучить и тут : пока катаешь флеймовату на форуме - теряешь время. И уж точно от этого не приближаешься к заветной мечте о больших деньгах.

Но можа кому и в кайф репитить по 100 раз - "халва" :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Blurp сказал:

Не скажите! Blurp картинки заценил. Не часто от флейма можно получить такой профит.

Специалисты по разговорам за жизть в другой ветке райт нау.

Но один неоспоримый постулат от КО можно озвучить и тут : пока катаешь флеймовату на форуме - теряешь время. И уж точно от этого не приближаешься к заветной мечте о больших деньгах.

Но можа кому и в кайф репитить по 100 раз - "халва" :rolleyes:

 

В спорах "о ни о чем" участвовать не интересно и нет времени. На этот форум я пришел найти специалиста по Фануку. Его я нашел, чему очень рад. А про какие картинки речь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Diam сказал:

А про какие картинки речь?

Про отдельные, снятые предположительно с f/32  :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Blurp сказал:

 

Поздно спохватился :no:

@Diam Увы, это картинки с другой планеты.

 

Дед Мороз - временное явление, проще свадьбы вести, практически круглый год работка присутствует. Как раз для перехода в возрасте средних лет, а там и жену помоложе находят по ходу чужих свадьб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не понял- это реклама?

Тогда www.cnczone.ru - бывший военный врач :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вообще то речь про профессиональный рост конструктора, а nscnc приведена, как пример того. Какая может быть реклама станков для ювелиров на неювелирном форуме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чо вы тут срач развели. Флудеры блин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Lyxey сказал:

Чо вы тут срач развели. Флудеры блин.

Так растем... В качестве флудеров во "флейме":biggrin: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bully , свое производство да, риски, сроки да. С другой стороны надо 'кормить' свои штат сотрудников. А так сделал на стороне, их же силами смонтировал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для ведения такого бизнеса основатель должен знать производство лучше всех начальников производств, у которых он будет заказывать, а также ГЛАВНЫМ И ЕДИНСТВЕННЫМ технологом своих изделий. (это если стартовать без больших денег, иначе все по другому строиться).

И конструкторский скилл надо специфически прокачивать - уметь свою КД ооочень быстро адаптировать под конкретное, каждый раз разное, производство.

И экономику всех вариантов изготовления прикидывать за несколько минут с точностью до 10%.

И насчет сайта - новые клиенты (с деньгами) к нам через сайт не приходят (может, сайт кривой? :)) )

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то фрилэнсерский путь в инженерии - это тупик. 

Если при работе в конторе шанс вырасти хоть и мизерный, но он есть, то у фрилэнса шансов никаких.
Ну или надо найти клиента, который будет ждать, пока ты врубишься в тему и что-то сможешь родить..
дело в том, что у инженера, как и у врача, есть свое кладбище пациентов. То есть кривожопые проекты.

Но если в конторе это называется "набирание опыта". и элиминируется более опытными коллегами, то во фрилэнсе первый же косяк отбросит тебя на уровень, где плинтус будет казаться Эверестом. Цена ошибки огромна.
А требования большие! читаешь фрилэнсовские проекты, так там прямым текстом пишуть, что мы все такие крутые, мы так хорошо набрали и обучили менеджмент, мы так классно отстроили все бизнесс-процессы, теперь ищем додика, которых хоть что-то знает, как эту хрень сделать, и который потом свалит, чтобы не портить нам ауру..

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, lobzik сказал:

Вообще-то фрилэнсерский путь в инженерии - это тупик. 

Если при работе в конторе шанс вырасти хоть и мизерный, но он есть, то у фрилэнса шансов никаких.
Ну или надо найти клиента, который будет ждать, пока ты врубишься в тему и что-то сможешь родить..
дело в том, что у инженера, как и у врача, есть свое кладбище пациентов. То есть кривожопые проекты.

Но если в конторе это называется "набирание опыта". и элиминируется более опытными коллегами, то во фрилэнсе первый же косяк отбросит тебя на уровень, где плинтус будет казаться Эверестом. Цена ошибки огромна.

Подпишусь под каждым словом.

Так и есть.

 

Прежде чем фрилансить начинать нужно лет 10 поработать "подмастерьем" у более опытных коллег. Попробовать порешать РАЗНЫЕ задачи. В разных фирмах с разными требованиями. Наделать кучу кривожопых проектов. Набить шишек.

Изменено пользователем Вне зоны доступа
3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, lobzik сказал:

Вообще-то фрилэнсерский путь в инженерии - это тупик. 

Если при работе в конторе шанс вырасти хоть и мизерный, но он есть, то у фрилэнса шансов никаких.
Ну или надо найти клиента, который будет ждать, пока ты врубишься в тему и что-то сможешь родить..
дело в том, что у инженера, как и у врача, есть свое кладбище пациентов. То есть кривожопые проекты.

Но если в конторе это называется "набирание опыта". и элиминируется более опытными коллегами, то во фрилэнсе первый же косяк отбросит тебя на уровень, где плинтус будет казаться Эверестом. Цена ошибки огромна.
А требования большие! читаешь фрилэнсовские проекты, так там прямым текстом пишуть, что мы все такие крутые, мы так хорошо набрали и обучили менеджмент, мы так классно отстроили все бизнесс-процессы, теперь ищем додика, которых хоть что-то знает, как эту хрень сделать, и который потом свалит, чтобы не портить нам ауру..

 

Во фриланс уходишь уже опытным работником, чувствуя что сам справишься со многими задачами. Понимая что на постоянной работе уже новому не научишься и больше не заработаешь. Занимаешься разными проектами, для разных фирм. Плюсы вижу такие: отсутствие еб*нутого руководителя (директора), коллектива, возможность самому строить график, выбирать работу, зарабатывать бОльшие деньги. Минусы: постоянный (регулярный) поиск клиентов, работы, отсутствие интересного, дружного коллектива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

Прежде чем фрилансить начинать нужно лет 10 поработать "подмастерьем" у более опытных коллег. Попробовать порешать РАЗНЫЕ задачи. В разных фирмах с разными требованиями. Наделать кучу кривожопых проектов. Набить шишек.

 

Ну да. Это лишь во влажных мечтах высокоэффективных менеджеров есть некий гараж, где  супер-специалисты оттачивают свое мастерсво в решении сложных вопросов, и после которого они либо идут становится перед воротами умолять их заказать, либо ложатся на полки супермаркета, гед может любой манагер с деньгами зайти и любого купить. И если не получается- это лишь плохая работа HR :-)
В общем, старая история, ничего нового нет..

1 минуту назад, Lyxey сказал:

Во фриланс уходишь уже опытным работником, чувствуя что сам справишься со многими задачами.

Не бывает так! Потому что при любой новой задаче инженер начинает практически с нуля! 

Ты можешь быть гуру редукторостроения, но если проект по гидравлике- ты ничем не отличаешься от вчерашнего студента, просто может не такоей горячий... А тем более в разных областях. Завтра заставь электронщика делать штампы - много он там наработает? 

Поэтому фриланс- это практически 100% умение болтать и заливать клиенту.  Ну и хитрожопость. Ибо надо уметь найти у клиента решение, и выдать его за свое :-)

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, lobzik сказал:

Это лишь во влажных мечтах высокоэффективных менеджеров

А в реальностей (Вашей) как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. _di
      _di
      (33 года)
    2. AlexSolo
      AlexSolo
      (38 лет)
    3. AlxRa
      AlxRa
      (38 лет)
    4. as-mechanic
      as-mechanic
      (43 года)
    5. everkey
      everkey
      (40 лет)
    Просмотреть все