Полет мяча - какие возможности предлагает solid

[ИринаК 0]

Здравствуйте! Хочу посоветоваться с профессионалами - мне необходимо исследовать полет мяча. Силу полёта ему задаёт специальный механизм. Исследовать нужно траекторию полёта. Для исследования выбрала модуль simulation, но в ним получилось задать только силу от механизма запуска. Хотела задать воздушный поток (мяч вылетает с относительно большой скоростью), но не получилось. Обратила внимание на Приложение simulation flow, но не поняла как задать в нем поток в моем случае? Я имею ввиду, что мяч в начале расчета неподвижен, запуск в помещении (то есть поток появится только при движении). Есть ли идеи как это реализовать? Может быть ещё какие-то идеи?

[Xugack 306]

В такой постановке в solidworks  не решить.

3 часа назад, ИринаК сказал:

необходимо исследовать полет мяча

Для это нужен SW Motion

3 часа назад, ИринаК сказал:

выбрала модуль simulation

С его помощью можно разве что определить поломается ли шарик при падении.

3 часа назад, ИринаК сказал:

Хотела задать воздушный поток

Можно обдуть мяч в FlowSimulation, силу воздействия потока и задать ее в SW Motion, но это будет весьма условно.

[piden 2 874]

@ИринаК , если взяться всерьез, то можно в SW Flow Simulation определить зависимость эффекта Магнуса от скорости полета и скорости вращения мяча.

Потом задать эту силу + силу сопротивления в SW Motion в виде формулы, зависящей от скорости полета.

 

Вместо Flow Simulation можно использовать любой другой CFD пакет. А вместо SW Motion удобнее будет пакет математический.

 

Конечно, если Вы создадите эту тему в CFD разделе, вам накидают, что мол можно и все напрямую посчитать, FSI там всякое + 6DOF.

Но с начальным уровнем скиллов это не будет быстрее. И уж точно не будет правильней. А первый способ может дать понимание рассматриваемых процессов. Ради чего все, на самом деле, и затевается ;-)
 

[Ветерок 2 107]

О! Ещё одна задачка с фриланса :)

Вроде, эта задачка решалась в школьном курсе физике. И траектория - практически парабола, насколько я помню. Кстати, по такой траектории летают не только мячи, но и снаряды.

Или у Вас по траектории ветер несколько раз меняет силу и направление и Вы хотите всё это учесть в симуляции?

Если погодные условия не меняются, то достаточно на теоретическую параболу траектории наложить график изменения сопротивления от скорости и сложить(вычесть) ординаты. Вроде, так.

[piden 2 874]

10 минут назад, Ветерок сказал:

И траектория - практически парабола, насколько я помню.

Я знаю, что в РФ футбола нет. Но можно хоть ютуб посмотреть.

 

[Ветерок 2 107]

Думаешь, перед ударом они вычисляют траекторию?

[piden 2 874]

Не думаю, что ИринаК будет вычислять траекторию перед каждым ударом. Я даже сомневаюсь, что она хоть раз по мячу ударит. А за абстрактных "они" речь вообще не идет.

Просто, как и в случае с шнекоплавом, внук Эола не понимает разницы между проведением исследования и применением результатов исследования.

 

А видео было приведено к тому, что возможная траектория полет мяча - далеко не парабола. И близко не парабола. И средне - тоже.

[Ветерок 2 107]

1 час назад, piden сказал:

далеко не парабола

парабола, парабола. Только наклонённая под углом.

Опять же наложи на параболу линейное смещение от вращения, получишь результат.

 

Кстати, в исходной задаче нет никакого упоминания о закрутке мяча. Это всё твои личные фантазии.

Ну и не забыть учесть корриолисово ускорение от вращения Земли, особенно если мячу лететь не один километр.

[Blurp 1 678]

44 минуты назад, Ветерок сказал:

Это всё твои личные фантазии.

Кондиция

Скрытый текст

40 минут назад, Ветерок сказал:

корриолисово ускорение от вращения Земли

 

9 часов назад, ИринаК сказал:

в помещении

 

40 минут назад, Ветерок сказал:

если мячу лететь не один километр

 

9 часов назад, ИринаК сказал:

в помещении

 

2 часа назад, Ветерок сказал:

летают не только мячи, но и снаряды

 

9 часов назад, ИринаК сказал:

в помещении

 

2 часа назад, Ветерок сказал:

ветер несколько раз меняет силу и направление

 

9 часов назад, ИринаК сказал:

в помещении

 

2 часа назад, Ветерок сказал:

Если погодные условия не меняются

 

9 часов назад, ИринаК сказал:

в помещении

 

 

 

 

 

 

[piden 2 874]

24 минуты назад, Blurp сказал:

Кондиция

Это всё твои личные фантазии! ))

 

 

А я бы с удовольствием создал тему где-нибудь во флейме, и, не смотря на различие точек зрения по вопросам физики, механики, аэродинамики и пр., виртуально накидался бы вместе с именинником.

@Ветерок , принимаешь приглашение?)

 

Изменено 11 декабря 2016 пользователем piden

[ИринаК 0]

Проект курсовой, поэтому другие программы, математические пакеты и пр. не рассматриваются.

Пыталась задать поток в flow,

5 часов назад, Xugack сказал:

Можно обдуть мяч в FlowSimulation, силу воздействия потока и задать ее в SW Motion, но это будет весьма условно.

 

Это как раз и вызвало трудности. Может посоветуете примеры как обдуть мяч в flow?

А почему результат будет условный?

[ИринаК 0]

5 часов назад, Xugack сказал:

Для это нужен SW Motion

 

 

Конечно Motion, ерунду написала, сорри. Там и пыталась сделать

[ИринаК 0]

2 часа назад, Ветерок сказал:

Вроде, эта задачка решалась в школьном курсе физике. И траектория - практически парабола, насколько я помню. Кстати, по такой траектории летают не только мячи, но и снаряды.

Или у Вас по траектории ветер несколько раз меняет силу и направление и Вы хотите всё это учесть в симуляции?

Если погодные условия не меняются, то достаточно на теоретическую параболу траектории наложить график изменения сопротивления от скорости и сложить(вычесть) ординаты. Вроде, так.

Может быть теоретически решалась, но моделирование в Solid мне не попадалось.

Нет, ветра в моделировании нет, пуск мяча будет происходить в помещении.

[ИринаК 0]

2 часа назад, piden сказал:

Не думаю, что ИринаК будет вычислять траекторию перед каждым ударом. Я даже сомневаюсь, что она хоть раз по мячу ударит. А за абстрактных "они" речь вообще не идет.

 

 

Почму пошли ассоциации на тему футбола? "Силу мячу придает специальный механизм" - предполагается вылет мяча из "пушки", такие стоят в некоторых игровых комнатах или используются для тренировки теннисистов, например. Но мне интересно моделирование именно полета мяча (от момента вылета до падения), остальное уже есть.   

[Xugack 306]

В 11.12.2016 в 18:18, ИринаК сказал:

Это как раз и вызвало трудности. Может посоветуете примеры как обдуть мяч в flow?

Посмотрите любое видео по внешнему исследованию в FS

В 11.12.2016 в 18:18, ИринаК сказал:

А почему результат будет условный?

В принципе, если мяч будет лететь в помещении  с большой скоростью, сомневаюсь что его траектория будет сильно отличаться от прямолинейной, а скорость сильно упадет от сопротивления. Можно принять что траектория прямолинейная, а сопротивление постоянно на всем расстоянии. Думаю для курсовой этого будет достаточно.