sinus

Сдвиг системы координат

 Иногда при использовании автовыбора CK Солидкамом происходит непонятное смещение СК. Посмотрев на 13 точку видим,что Y ушел на 0,17мм

Почему так происходит? Когда это замечаю, то рисую точку в центре Солидворксом и указываю ее при выборе. Бывало, что автовыбор сдвигал СК на 0,5мм,

правда на больших деталях.

ask.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


50 минут назад, sinus сказал:

 

 Иногда при использовании автовыбора CK Солидкамом происходит непонятное смещение СК. Посмотрев на 13 точку видим,что Y ушел на 0,17мм

Почему так происходит? Когда это замечаю, то рисую точку в центре Солидворксом и указываю ее при выборе. Бывало, что автовыбор сдвигал СК на 0,5мм,

правда на больших деталях.

 

Попробуйте увеличить на максимум или ближе к тому качество модели и сделать выбор снова! 

У вас все отверстия и цилиндрические  поверхности концентричны , а именно те которые нужны для определения SC?

Уменьшите в настройках допуск фасета  для определения ноля ! 

И снова попробуйте определить СК и посмотреть на результат! 

 

8f90d4449c9af091b3d1fc831e7ac9de.png

0ef8d1fd7cd82afd757d69a5e4daf85d.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все стоит на максимуме. Прикрепил проект, попробуйте у себя.

ask2.prz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверил действительно есть смещение :g: ! Возможно это даже баг программы  или глюк проекта ! Перепроверил на своих деталях там все норм даже при создании новой детали с цилиндрической поверхностью и определению по ней СК! 

Возможно у вас изначально не корректно была импортирована или создана деталь относительно CAD ноля при создании элементов!  

Изменено пользователем Frezer_PU

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У мене постоянно обрисовывает автокуб заготовки вокруг круглой детали с погрешностью 2-3мм. ну то есть если диаметр детали 300, припуск по умолчанию 10 на сторону, заготовка получается 320х317. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Noncompos сказал:

 

У мене постоянно обрисовывает автокуб заготовки вокруг круглой детали с погрешностью 2-3мм. ну то есть если диаметр детали 300, припуск по умолчанию 10 на сторону, заготовка получается 320х317. 

 

Настройте программу так чтоб у вас не было авто заготовки и создавайте заготовку за ранее сами ту кот вам нужно! 

Как это делать видео на ютюбе полно !

Попробуйте сделать такие настройки , перезагрузите SC SW и пересоздайте проект заново с переопределением СК !

 

0c34fafe6ec1e7743c5b5431cb311a38.png

c8ad64010483af46e081db375bd741a7.png

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Noncompos сказал:

У мене постоянно обрисовывает автокуб заготовки вокруг круглой детали с погрешностью 2-3мм. ну то есть если диаметр детали 300, припуск по умолчанию 10 на сторону, заготовка получается 320х317. 

вот именно поэтому я отключил автозаготовку, было у меня однажды такое в 2013 версии солида, деталь в брак...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Видимо это баг Солидкама, но достаточно редкий. За последний год работы было не более 10 таких глюков, во всяком случае замеченных, а проектов прошло больше тысячи. Автозаготовка

штука удобная, освобождает от рутинной работы. Вчера установил 2015 солидкам после 4 лет работы в 12м , надеялся что этот глюк производителем обнаружен и исправлен. Похоже в Солидкаме 

о таких приколах не слышали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, NemetC сказал:

вот именно поэтому я отключил автозаготовку, было у меня однажды такое в 2013 версии солида, деталь в брак...

У меня припуск всегда по 10 мм и работаю по деревяшкам - поэтому брака нет. Зато даже на этой кривой заготовке ноль получается по центру круглой детали, но с погрешностью всего-лишь 0.003-0.0003. Вещица удобная, не могу отказаться :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sinus сказал:

Автозаготовка

штука удобная, освобождает от рутинной работы.

Я к примеру работаю только с теми заготовками которые создал сам, а это 300% гарантия качественного результата (дело привычки и при хороших навыках работы с заготовками время много не занимает )  и не надо не чего перепроверять и думать даже о том что может быть какое -то там смещение ! Работаю так не один год и в мыслях даже не было пока вы об этом не написали так как не разу не пользовал авто-заготовку которая для меня табу ! 

Изменено пользователем Frezer_PU
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Frezer_PU сказал:

Я к примеру работаю только с теми заготовками которые создал сам, а это 300% гарантия качественного результата (дело привычки и при хороших навыках работы с заготовками время много не занимает )  и не надо не чего перепроверять и думать даже о том что может быть какое -то там смещение ! Работаю так не один год и в мыслях даже не было пока вы об этом не написали так как не разу не пользовал авто-заготовку которая для меня табу ! 

Еще можно запретить себе пользоваться указательным пальцем. На средний палец переучиться много времени не займет.  

У меня 95% заготовок - кубики с припуском по 10мм. 

И повторяющихся деталей практически не бывает, все по одной штуке.

 

Изменено пользователем Noncompos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Noncompos сказал:

Еще можно запретить себе пользоваться указательным пальцем. На средний палец переучиться много времени не займет.  

Можно и так сделать :clap_1:!

Я же не заставляю не кого делать как я ! Делайте как вам удобно это сугубо ваше личное право! 

Как говорят "Каждому свое" :biggrin:!

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, sinus сказал:

Все стоит на максимуме. Прикрепил проект, попробуйте у себя.

ask2.prz

хммм , не вижу проблемы , или я не правильно вас понял, но все намного проще чем кажется ;)

 

2016-12-08_140804.png

2016-12-08_141025.png

2016-12-08_141426.png

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз так же перепроверил ! Удалил вашу траекторию и заново переопределил СК через центр  поверхности  вращения сделал обнаружение всех отверстий ! Все норм не каких смещений! 

9d531800f5ef66d6962141757f5b44a4.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Makar32 

Проблемы замечены только при выборе размещения ноля  "сверху в центре заготовки".  Любой другой способ определения СК работает.  Смещения СК случаются примерно раз в месяц при ежедневной работе и в основном  попадают в поля допусков моих деталей. Пытался анализировать модели на которых происходят эти смещения - ничего криминального не увидел. Наверное только производитель 

софта сможет найти причину. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, sinus сказал:

to Makar32 

Проблемы замечены только при выборе размещения ноля  "сверху в центре заготовки".  Любой другой способ определения СК работает.  Смещения СК случаются примерно раз в месяц при ежедневной работе и в основном  попадают в поля допусков моих деталей. Пытался анализировать модели на которых происходят эти смещения - ничего криминального не увидел. Наверное только производитель 

софта сможет найти причину. 

Это только на цилиндрической детали и квадратной заготовке ? Или при любых комбинациях ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заготовка всегда квадратная. Заметил смещение на цилиндрических деталях, теперь буду смотреть и за прямоугольными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://cloud.mail.ru/public/KeLk/LCxZeA3a5

Коллеги. Прошу просмотреть как я определяю ноль детали и заготовку как вариантный способ.

Не факт что делается это постоянно, но один из основных вариантов определения ноля детали и заготовки. При таком способе не было проблем с определением ни того ни друго. Некоторые скажут , что мудрено. Но меня этот способ не подводил никогда.

 

Изменено пользователем sennik53
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sennik53 сказал:

 

https://cloud.mail.ru/public/KeLk/LCxZeA3a5

Коллеги. Прошу просмотреть как я определяю ноль детали и заготовку как вариантный способ.

Не факт что делается это постоянно, но один из основных вариантов определения ноля детали и заготовки. При таком способе не было проблем с определением ни того ни друго. Некоторые скажут , что мудрено. Но меня этот способ не подводил никогда.

 

Я делаю почти так же только все изначально предварительно создаю в SW и систему координат и заготовку это значительно сокращает время ! После чего в SC просто определяю заготовку и деталь как 3д модель а систему координат через опцию выбора предварительно созданной СК  чтоб не указывать направление векторов ! 

Так же можно создать любую заготовку уже находясь в SC  при этом будут разорваны взаимосвязи что есть очень хорошо в некоторых случаях когда идет построение большого количества пересеченной доп геометрии! 

Вот коротенькое видео как это делаю я! 

https://yadi.sk/i/cV_e9M4U32j5kk

Изменено пользователем Frezer_PU
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Frezer_PU сказал:

Я делаю почти так же только все изначально предварительно создаю в SW и систему координат и заготовку это значительно сокращает время ! После чего в SC просто определяю заготовку и деталь как 3д модель а систему координат через опцию выбора предварительно созданной СК  чтоб не указывать направление векторов ! 

 

Я также создаю отдельно и стараюсь сделать это заблаговременно. Но бывают ситуации экстраординарные. Приходится работать в режиме цейтнота. Все это (то, что представил ранее) является по сути вариацией по текущему представлению sinus-а. Это не является догмой. Вариантов много по организации своей работы над проектом и созданием заготовки и т.п.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Офигенная проблема будет, если ткнуть ноль на центр цилиндрической поверхности, а потом на станке уже щупом задать ноль на центре той же поверхности детали. И если Солидкам выдаст это свое смещение, которое останется незамеченным. Тогда вся обработка будет со смещением. Вот в таких случаях я рисую точку в нужном месте детали и ставлю начало СК в нее, чтобы наверняка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Noncompos сказал:

Тогда вся обработка будет со смещением. Вот в таких случаях я рисую точку в нужном месте детали и ставлю начало СК в нее, чтобы наверняка.

 

Я, как указывал выше, создаю эскиз.

https://cloud.mail.ru/public/KeLk/LCxZeA3a5

 

И вот здесь все описано подробно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • filipp356
      Есть много 3d-эскизов, каждый из которых надо превратить в трубу. 

      Для одного эскиза последовательность такая: кликаем "поверхность по траектории", там выбираем круговой профиль. Затем выбираем сам эскиз и задаем диаметр (50 мм).

      Можно ли записать макрос, чтобы все эти операции проделывались автоматом для выбранного эскиза?
    • 4arlik
      дядя, амортизация исчисляется для основных средств (это и штамп и болгарка), а режущий инструмент к ним не относится.   нормы расхода инструмента на маленьких предприятиях утверждать особого смысла нет. Работать спокойнее на неуменьшаемых остатках.
    • 4arlik
      ну вот зачем изобретать велосипед? есть еткс - там все написано по разрядам. Тарифный коэффициент =1.1   универсал, это вообще тот кто работает на универсальном оборудовании (то есть БЕЗ ЧПУ!) а то что вы называете универсал - это как бы инженер-технолог или инженер-программист. (это не одно и то же)   Сделка тебе нафига? Для сделки тебе понадобится еще и нормировщик, и потом с этими нормами ты еще будешь задалбливать бухгалтерию с ценообразованием. Вы гособоронзаказ делаете? Если нет, то не любите себе голову со сделкой.   не надо бонусы за умение и на токарке и на фрезере.   бонусы - вычеты, удерживать из з/п можно не более 20% заработной платы без решения суда.   премиальное положение - типовое скачай где-нть.   до опытов и наладок допускаются наладчики. До опытов- 6 разряда и выше, до наладок все. На закрепленном оборудовании.     
    • andwei
    • 4arlik
      Кароч, берешь стоимость станка, делишь на 2000 (нормочасов в году) и делишь на 6.8 (лет - срок полезного использования)   Получается час амортизационных отчислений.   Добавляешь цену наладки (оснастка + инструмент)   Добавляешь электроэнергию и почасовую ставку рабочего.   Получаешь полный час себестоимости.   Он конечно не полный, но для анализа сойдет. (туда еще надо вписывать накладные расходы, а тебе их могут и не показать)   Если организация имеет форму АО - то инфа в общем доступе, можно прямо сейчас посчитать немножко по-другому.
    • Lysenkoff
      Доброго времени суток. 
      Есть сборка из 3-х деталей, нарисованная в КОМПАС версии 12. Пересохранил ее в *.IGS
      Эта геометрия (в виде сборки, где всё правильно позиционировано) загружается мной в проект ANSYS 18.2.
      На этапе генерации сетки КЭ происходит ошибка вида
      "The mesh generation did not complete due to poor quality elements or incorrect input. Please try meshing with another mesh method or different mesh options. " 
      Вопрос как сделать правильно? И чтобы это схавал встроенный генератор сетки КЭ и решатель. Вот пару костылей, которые приходят на ум. 
      1. Сделать заново деталь (.*m3d) в виде той сборки, чтобы не было никаких минимальных зазоров и погрешностей позиционирования. (хотя я использовал сопряжения и погрешностей быть не должно)
      2. Загрузить по частям каждую деталь сборки в ANSYS, каким-то образом позиционировать и сделать мешинг уже тогда.
      3. Перенастроить генератор сетки, чтобы он дал "поблажку" для каких-то микрозазоров или неточностей. Если пункт 3 возможен - подскажите как перенастроить генератор сетки?
      Подскажите как выйти из ситуации?  
      Помогите сгенерировать сетку из этой детали...
        Сопло.m3d
    • 4arlik
      не могут нигде никакие детали выпускаться без чертежей.   Чертеж - реальный документ на реальном носителе. А электронная форма нужна для удобства ведения документооборота.  Чертежи не нужны там где размеры не нужны - всякие народные промыслы, Гжель, Хохлома и производство удочек из палок.
    • Lysenkoff
      Доброго времени суток. 
      При построении патрубков на детали возникла ошибка "самопересекающегося объекта". (Использовалась операция "Ломаная" и Кинематическое выдавливание эскиза по траектории). 
      При этом геометрия построилась и отображается корректно. Проблемы возникают уже на этапе импорта в ANSYS для расчета. Как можно избавиться от этой ошибки, если у компонента в дальнейшем есть зависимости и грохнется еще пару тройку десятков компонентов модели при изменении параметров?
    • 4arlik
      если есть 4я ось или 5 координат, то можно основное тело паза выбирать грибковой фрезой, а концевой D2 делать радиусные уголки.
    • Vdmitriev
      Это... тон про "мои фобии" попрошу сменить. А чего непонятного? Самолётостроение несколько отличается от общего машиностроения наземных машин. По-моему, на самолётостроительных предприятиях изделия изготавливаются в одних и тех же цехах (собственных) и часто это госзаказ на гражданскую или повышенные требования по определению на военную продукцию. и культура производства несколько отличается от цеха по изготовлению площадок для обслуживания нефтепроводов, где Rz800 и по ошибке пьяного сварщика ребро приваривается на полметра в стороне от нужного места. А раз так, то у самолетостроителей более-менее всё стабильно. Их ещё можно оснастить заменой бумаги, станками с ЧПУ, гибкими автоматизированными линиями и т.д. А на заводе где-нибудь в Челябинской области, где по три месяца цеха стоят, потом будет несколько единичных заказов, история совсем другая, как и зарплата у сотрудников. А у КБ ещё хуже - заводы развалились и что ни контракт, то новый изготовитель, а изготовителей у КБ десятки.