AlexKaz

Искусственный интеллект

276 posts in this topic

Pinned posts

Человеческому интеллекту крышка, 99% населения Земли выдадут паёк и белые кроссовки, 1% будут программировать

https://ria.ru/science/20161127/1482248032.html

Фактически, ренессанс разработок "искусственного

интеллекта" начался совсем недавно, в конце 2000

годов, когда ряд американских и российских

математиков и программистов предложили

и реализовали алгоритмы ИИ, которые

в последствии стали называться методами

"глубинного обучения" и методами "обучения на базе

многообразий".

"... простые нейронные сети,

объединенные в каскады и сложные системы

из различно устроенных сетей, ведут себя не так,

как ожидали ученые. И, как показала практика, они

способны решать те задачи, которые раньше

искусственному интеллекту не были под силу, в том

числе распознавание речи, фотографий людей,

различных объектов и даже предсказание поломок

и катастроф.

"Возникла совершенно уникальная ситуация –

никто сегодня не может сказать, как работают

глубокие нейронные сети. "

"Число работников средней квалификации уже сегодня сокращается как шагреневая кожа, и появление ИИ, способных решать эти задачи, лишит их работы. Все эти инженеры, таксисты, пилоты, медсестры, рабочие – миллионы людей – должны будут исчезнуть, и только 1%, как показывают текущие исследования, может приспособиться к новым реалиям и переучиться", ...

"Деньги сейчас нужно срочно вкладывать в образование, так как люди средней квалификации становятся совершенно ненужными"

...

"У того, на пороге чего мы стоим, сейчас еще нет названия, и я даже не знаю, как это можно назвать. Наверное, их можно назвать "неуправляемыми интеллектуальными системами". Это принципиально новые системы, генерирующие сами себя, и мы совсем недалеко от того времени, когда они начнут проникать в нашу жизнь"

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
8 минут назад, Fedor сказал:

Точно под грибы которые в ней растут.

Опаснейшее приложение:

Показать содержимое  

5bc03ea14dabd_.jpg.f36768a1a9b70a08776c315efa74c505.jpg

Hide  

Читаем описание:

"Приложение распознает mushrrom specie с фотографий. ... Приложение может давать ложные результаты. Многие люди умерли из-за потребления ядовитых грибов, не присоединяйтесь к ним. Не ешьте грибы, когда вы не совсем уверены в их классификации."

 

Не хотелось бы присоединится в ближайшее время)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тормоза придумали трусы :)  Народ и мухоморы ест 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.10.2018 в 10:47, Fedor сказал:

Тормоза придумали трусы :)  Народ и мухоморы ест 

 

насчет вкуса, врать не буду, вкусным не пробывал. но вот мухоморий отвар и настойку потреблял в ограниченных колличествах. Национальный русский доппинг если что. Водку то менделеев придумал, а с кваса сил не прибавлялось))))))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Роботы среди нас (ЖЖ)

Share this post


Link to post
Share on other sites

==========

Первый англоязычный диктор-ведущий с ИИ начал свою работу в Китае....

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, GS сказал:

Первый англоязычный диктор-ведущий с ИИ начал свою работу в Китае....

а почему он текст читает с экрана?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, GS сказал:

Первый англоязычный диктор-ведущий с ИИ начал свою работу в Китае....

С такой мимикой что-то случайно крайне интеллектуальная программа "Телепузики" вспомнилась . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎02‎.‎11‎.‎2018 в 18:32, Мастеровой сказал:

Я бы председателя центробанка магнитофоном "Легенда-401" заменил .

https://vc.ru/story/51799-ya-dumayu-est-chto-to-chto-vy-nazyvaete-bogom-ilon-mask-dal-intervyu-o-chelovechestve-ii-i-ugrozah-dlya-tesla  скоро в голову микроюэсби  вделают и можно будет к мировому разуму подключаться. С другой стороны и роботов не надо изобретать, просто будет комп биороботами управлять :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.11.2018 в 09:46, Fedor сказал:

скоро в голову микроюэсби  вделают и можно будет к мировому разуму подключаться

здорово. родился - залил архивчик и в школу не надо 11 лет ходить и ещё там где то учиться) сразу к делу...интересно, многие называют ИИ или искусственным разумом всё равно логическую комбинацию каких либо действий. Даже если ИИ сам будет совершенствовать эти комбинации - всё равно это не разум. Разум - это то, что даёт выбор действовать вопреки логике)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, belkina сказал:

Разум - это то, что даёт выбор действовать вопреки логике)) 

Вопреки логике действовать заставляют чувства, интуиция. Разум - субстанция абсолютно логичная. Поэтому ИИ должен действовать логично. Там не должно быть - "а вот в голову пришло.."

Share this post


Link to post
Share on other sites

хочу что бы ИИ оформлял за меня чертежи. Это возможно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Жуткая вещь. Если будет создан полноценный искусственный разум, получается, будут искусственные личности. С разумом, интеллектом, но без души. Но существовать они будут среди людей. А развиваться они будут гораздо быстрее людей. И очень скоро превзойдут людей. И тогда от нас избавятся, оставив только тех, кто будет их обслуживать.
Самые кошмарные варианты фантастов становятся реальностью. И руководит всем этим такая милая женщина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Ветерок сказал:

Самые кошмарные варианты фантастов становятся реальностью. И руководит всем этим такая милая женщина.

Сама постановка задачи неверна. ИИ, как нечто обобщенное для замены человека, на все случаи жизни создавать не нужно. Специализированный объект, выполняющий свои, только определенные задачи в среде, где опасно или невозможно это задачи выполнять человеку.

48 минут назад, IgorT сказал:

хочу что бы ИИ оформлял за меня чертежи. Это возможно?

Я думаю, что да, если имеется ввиду по 3D сборке, 3Д деталям автоматически сформировать проекции и расставить размеры. Только читать чертежи должен будет человек. А с развитием цифровых технологий в производстве это уже не будет нужно. Роботизированным линиям и станкам с ЧПУ - чертеж не нужен. Он нужен оператору. Любые действия, подчиняющиеся сформулированным законам можно алгоритмизировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 179   Posted (edited)

10 часов назад, Елена сказал:

...

Я думаю, что да, если имеется ввиду по 3D сборке, 3Д деталям автоматически сформировать проекции и расставить размеры. Только читать чертежи должен будет человек. А с развитием цифровых технологий в производстве это уже не будет нужно. Роботизированным линиям и станкам с ЧПУ - чертеж не нужен. Он нужен оператору. Любые действия, подчиняющиеся сформулированным законам можно алгоритмизировать.

Странно то, что мне не известны системы, которые делают чертежи с  моделей без участия человека. Может быть по тому, что задача слишком сложна для программирования?

Возможно она вообще не решаема алгоритмически?

Edited by IgorT

Share this post


Link to post
Share on other sites

может просто этим не занимаются? Разве в будущем 2D будет востребовано? Скорее все силы будут затрачены на 3D технолога, который по 3D модели будет сам выбирать стратегии и назначать инструмент с режимами и т.д., да и 3D модели тоже будет сам проектировать и анализировать (как тут видео выкладывали). Не сам конечно пока, но на основе базы знаний опытных технологов/конструкторов. Так что и наша профессия скоро в историю отойдёт) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 181   Posted (edited)

5 часов назад, IgorT сказал:

Может быть по тому, что задача слишком сложна для программирования?

Еще с доисторических времен (когда не было всеобщего интернета) известно, что программировать нужно то, что даст эффект. Т.е. затраты на разработку алгоритма значительно ниже, чем выгода от использования. Системы делают приблизительную расстановку размерных линий. Но нужны еще и выноски, дополнительные виды и т.д. Все это нужно, чтобы с чертежом разобрался другой человек. Поэтому все равно готовый чертеж должен посмотреть человек и что-то поправить. Я писала в 90-х под автокад формирование пакета чертежей с расстановкой размеров для системы проектирования вырубных штампов. Но это конкретная задача, а не всеобщий случай. Если вы знаете структуру баз, то данные конечно же можно использовать в программе.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 182   Posted (edited)

Цитата

 Только читать чертежи должен будет человек

Жуть. Видел генераторы отчетов в некоторых программках. Так обычно сразу выбрасываю когда приносят. Машина сделала пусть она и читает говорю. Есть такие симпатичные мелконько на странички нарезают когда читают  :)

 

Цитата

 3D технолога, который по 3D модели будет сам выбирать стратегии

по голограмме :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 183   Posted (edited)

28 минут назад, Елена сказал:

... программировать нужно то, что даст эффект. Т.е. затраты на разработку алгоритма значительно ниже, чем выгода от использования....

А можно помечтать?

Была бы доступна система контроля достаточности размеров на чертеже - вот это дало бы огромное сокращение времени на проверку оных и устранения ошибок.

А они пока, подлые, до конца никак не устраняются в проектах. По крайней мере я не видел ни одного проекта без ошибок. Представляете, какой эффект будет, если изделие будет изготавливаться без необходимости устранения ошибок уже в металле. А Вы говорите про выгоду... Вот она!

Edited by IgorT

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 184   Posted (edited)

32 минуты назад, IgorT сказал:

А можно помечтать?

Помечтать можно. А дальше меняется структура баз. И программу нужно переписывать. Потому, что разработчик CAD - системы не обязан подстраивать структуру своих баз под всех, кто когда-то что-то разработал. Такую задачу под наш стандарт оформления чертежей смогут реализовать наши отечественные разработчики ASCON и T-Flex (если найдется заказчик, который эту разработку оплатит). Если вы чертите в американской системе, то вряд ли они будут делать под ECKD автомат. Именно более удобное оформление чертежей отличает T-Flex от SolidWorks. Почему я об этом знаю, потому, что на нашем заводе, если у кого-то что-то не читается бегать разбираться приходилось мне.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

И че? ИИ нам не поможет?:cray:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 186   Posted (edited)

7 минут назад, IgorT сказал:

И че? ИИ нам не поможет?

Ну если у разработчика ИИ будет договор с разработчиком используемым вами SolidWorks о доступе ИИ к их базам, то "прилетит вдруг волшебник и бесплатно покажет кино". У нас был один технолог, который на заре компьютеризации говорил, что сядет за компьютер, если при нажатии на кнопку будет из дисковода выдаваться зарплата.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так просто? Нужен всего лишь доступ к базам SW? А как же алгоритмы решения задачи? Я вот что-то не пойму как к этой задачи подобраться. Без всякого кода, на уровне идеи.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, IgorT сказал:

Нужен всего лишь доступ к базам SW?

Вам нужен не ИИ, а программа автоматического оформления чертежей. Свяжитесь с российским представительством SolidWorks и проконсультируйтесь. Возможно у них уже такое решение есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мда... Хотелось поговорить о алгоритмах простановки размеров, а получил указание куда идти.

По теме обсуждаемых  алгоритмов Вам нечего рассказать? По ходу ИИ слаб для подобных задач.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, IgorT сказал:

Хотелось поговорить о алгоритмах простановки размеров

Когда говорю о базах - это структура данных ядра SolidWorks. Информация о каждом объекте чертежа, модели. Как в досовском автокаде было - знаю. Такую информацию дадут только лицензированным разработчикам, чтобы имея доступ к данным не смогли ничего испортить.

7 минут назад, IgorT сказал:

По ходу ИИ слаб для подобных задач.

ИИ не нужно решать такую задачу. Это получится уже супершпион. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 191   Posted (edited)

9 минут назад, Елена сказал:

Когда говорю о базах - это структура данных ядра SolidWorks. Информация о каждом объекте чертежа, модели. Как в досовском автокаде было - знаю. Такую информацию дадут только лицензированным разработчикам, чтобы имея доступ к данным не смогли ничего испортить.

....

Странно. На этом форуме есть участники, которые программируют программы для SW посредством API. На разных языках. По ходу они в теме "базы - это структура данных ядра SolidWorks". К стати, а что это такое "ядро SolidWorks"? 

10 минут назад, Елена сказал:

...

ИИ не нужно решать такую задачу. Это получится уже супершпион. 

Откуда Вы знаете что нужно ИИ? Он сам то знает?

Edited by IgorT

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, IgorT сказал:

Странно.

Если в 90-е годы, когда не было законодательной базы, можно было разбираться спокойно со всем ПП и со всеми данными, то сейчас могут наказать. Поэтому обсуждать тем более в этой теме не будем. Затраты на создание того, что вы хотите будут в сотни- тысячи раз превосходить приобретения готового.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 193   Posted (edited)

Интересно, а программку, которая из двухмерных изображений делала бы трехмерный образ уже написал кто-нибудь ?  Тогда можно было бы с нескольких фотографий точную копию статуи делать. Например в масштабе . Или бюсты для кладбищ делать по фотографиям c помощью 3D принтеров бетонные  :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Елена сказал:

Если в 90-е годы, когда не было законодательной базы, можно было разбираться спокойно со всем ПП и со всеми данными, то сейчас могут наказать. Поэтому обсуждать тем более в этой теме не будем. Затраты на создание того, что вы хотите будут в сотни- тысячи раз превосходить приобретения готового.

Как наказать? Производитель SW предоставляет сторонним разработчикам API SW. Программируйте кому не лень! Какое такое наказание? За что?

Только что, Fedor сказал:

Интересно, а программку, которая из двухмерных изображений делала бы трехмерный образ уже написал кто-нибудь ?  Тогда можно было бы с нескольких фотографий точную копию статуи делать. Например в масштабе . Или бюсты для кладбищ делать по фотографиям :)

К стати да! На заре появления у нас в отделе первой машины  с  Автокадом начальник спросил: "Почему я могу в голове представить деталь, а ваш компьютер не может?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 195   Posted (edited)

Да на фабриках вообще всего боятся. Вдруг какого иностранца занесет.  Поэтому толком и не развиваются из-за всяких запретов. А бабла покупать легальное хорошее нет. Тут возникает замкнутый контур. Нет бабла потому что ничего путного не производят, а производить не могут потому что нет проектов. А проектировать по современному не могут из-за отсутствия бабла. А если бабло дать так пока покупают, оно уже устаревает и опять не могут ничего :)

 

Цитата

начальник спросил: "Почему я могу в голове представить деталь, а ваш компьютер не может?"

Потому что компьютер то безголовый. Мышь есть, монитор есть, клава есть,  а головы то и нет :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, IgorT сказал:

Производитель SW предоставляет сторонним разработчикам API SW

Ну так программируйте. Изучите любой язык программирования, разберитесь с переменными, открытыми для использования. И по циклу обработка проекций.

7 минут назад, Fedor сказал:

Интересно, а программку, которая из двухмерных изображений делала бы трехмерный образ уже написал кто-нибудь ? 

Да в 90-е под Автокад кто чего только не делал. Где-то видела и демонстрацию создания 3D по 2D проекциям. Но там конечно не все, и с большими допущениями. С появлением полноценных трехмерных систем в этом нет необходимости. Сажают мальчиков-девочек и они создают заново.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Елена сказал:

Ну так программируйте. Изучите любой язык программирования, разберитесь с переменными, открытыми для использования. И по циклу обработка проекций.

...

Нужна идея. Как собственно научить формального тупого, лишённого фантазии и воображения исполнителя правильно проставлять размеры для любого чертежа.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, IgorT сказал:

Как собственно научить формального тупого, лишённого фантазии и воображения исполнителя правильно проставлять размеры для любого чертежа.

Берете на работу выпускника технического ВУЗа, который уже инженерную графику и черчение изучил. Даете ему справочную литературу и он делает деталировку вашей сборки и оформляет комплект чертежей. Это будет стажировка с аттестацией. Идея стара, как мир. За время стажировки успеет еще и вникнуть в идею вашей конструкции.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, IgorT сказал:

Нужна идея. Как собственно научить формального тупого, лишённого фантазии и воображения исполнителя правильно проставлять размеры для любого чертежа.

 

Методом исключений запрещённых вариантов и простановки минимально достаточного, далее проверка, т. контроль, н. контроль и на утверждение получаешь почти годный чертёж... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, IgorT сказал:

Нужна идея. Как собственно научить формального тупого, лишённого фантазии и воображения исполнителя правильно проставлять размеры для любого чертежа.

это вы про себя так?...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Елена сказал:

Ну так программируйте. Изучите любой язык программирования, разберитесь с переменными, открытыми для использования. И по циклу обработка проекций.

Да в 90-е под Автокад кто чего только не делал. Где-то видела и демонстрацию создания 3D по 2D проекциям. Но там конечно не все, и с большими допущениями. С появлением полноценных трехмерных систем в этом нет необходимости. Сажают мальчиков-девочек и они создают заново.

 

Да как они по фотографии то сделают ?  Столько скульпторов не научили. И прочих архитекторов. А то можно было бы статуями города украшать как сейчас баннерами. Прикиньте сколько бабла срубят те кто первыми сделают такую технологию. Смекаете ?  :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • MiLloeDelo
       Попробуйте все варианты в ShopMill , прмямоугольняа цаппфа или караман , можете менять направление траектории во внутрь и с наружу .     а если это не прямоугольник? ......покажите и уточните точно что если не прямоугольник , телепатических способностей у многих отсутствуют на этом форуме . Давай логические вопросы с подкрепленными точным фактами !
    • MiLloeDelo
      KISSsoft  не подходит ?  https://www.youtube.com/watch?v=d6cEjNk8ZAY    
    • FCLM
      Люди добрые, помогите разобраться в скрипте, буду благодарен любому комменту, совершенно не с кем поговорить на эту тему =(((    global mom_cycle_spindle_axis mom_sys_work_plane_change
         global traverse_axis1 traverse_axis2 mom_motion_event mom_machine_mode
         global mom_pos mom_prev_pos mom_from_pos mom_last_pos mom_sys_home_pos
         global mom_sys_tool_change_pos
         global spindle_first rapid_spindle_inhibit rapid_traverse_inhibit    if { ![info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis)] &&\
               [info exists mom_sys_home_pos($mom_cycle_spindle_axis)] } {       set mom_from_pos(0) $mom_sys_home_pos(0)
            set mom_from_pos(1) $mom_sys_home_pos(1)
            set mom_from_pos(2) $mom_sys_home_pos(2)    } elseif { ![info exists mom_sys_home_pos($mom_cycle_spindle_axis)] &&\
                     [info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis)] } {       set mom_sys_home_pos(0) $mom_from_pos(0)
            set mom_sys_home_pos(1) $mom_from_pos(1)
            set mom_sys_home_pos(2) $mom_from_pos(2)    } elseif { ![info exists mom_sys_home_pos($mom_cycle_spindle_axis)] &&\
                    ![info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis)] } {       set mom_from_pos(0) 0.0 ; set mom_sys_home_pos(0) 0.0
            set mom_from_pos(1) 0.0 ; set mom_sys_home_pos(1) 0.0
            set mom_from_pos(2) 0.0 ; set mom_sys_home_pos(2) 0.0
         } Что имменно непонятно:
      1. вот этот фрагмент:
       { ![info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis)] &&\  [info exists mom_sys_home_pos($mom_cycle_spindle_axis)] } 
       На сколько я понял порядок чтения примерно следующий: если условие [info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis)] не выполняется а условие [info exists mom_sys_home_pos($mom_cycle_spindle_axis)] } выполняется то тогда мы присваиваем значения переменным. А если первое условие выполняется вместе со вторым то тогда мы пропускаем присвоение переменных. Или другими словами 
      если оба условия после обработки первого оператором ! (лог отрицание) равны нулю или единице то тогда мы выполняем присвоение значений переменным а если они не равны между собой то мы идём к elseif.     2. Не понятен формат записи [info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis)], вроде бы как после оператора info exists должен следовать аргумент в данном случае mom_from_pos а тут дополнительно ещё один аргумент запилили причём без пробела и в 
      скобках в итоге мы имеем [info exists mom_sys_home_pos($mom_cycle_spindle_axis)].   3. При присваивании значений переменным также странный формат записи например выше объявляется переменная mom_from_pos, при присваивании ей значения она уже превращается в mom_from_pos(0), а значение ей присваивается из переменной mom_sys_home_pos(0) 
      которая выше объявлялась как mom_sys_home_pos.   4. Знак \ после оператора && означает простой перенос строки после объявления оператора?   5. В описании указано: info exists varName Возвращает 1, если переменная varName существует в текущем контексте как локальная или как глобальная переменная. В противном случае возвращает 0. Что понимается под понятием текущий контекст? Не он ли указан в скобках и тогда строка [info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis)] расшифровывается как если значение переменной mom_from_pos равняется значению переменной mom_cycle_spindle_axis то тогда в квадратных скобках мы имеем "1" в противном случае "0"? Но в описании переменных они как то с друг дружкой не очень вяжутся mom_cycle_spindle_axis - это вроде как рабочая плоскость, а mom_from_pos это координаты исходной точки?
    • Ander
      Вытащите начальную точку из угла. (Вы сможете в ж-кодах пройти контур из угла? Вот и у шопа крыша едет)
    • konstantin2112@inbox.ru
      Ели кому интересно, то проблема оказалась в том что надо было указывать -360+360, тогда все корректно заработало, я просто этого не делал, чтобы удобнее было через код следить, а его стандартное поведение при аксис лимит виолейшен это просмотр достижения предела и возвращение к нулю, от нуля он вернуться не мог.   
    • pechkin624
      Как сменить язык?
    • Isten21
      Благодарю вас за столь скорый ответ, но к подобному результату я приходил используя поверхностное тело (после сдвига по траектории и ограничивающей плоскости), проблема после этого разделения - сложные кромки, которые имеют детали после раздела, прошу прощения за плохое качество изображения, в развертке получается боковая грань в виде кривой. Действия над разверткой не дают результата в согнутой детали как я понимаю, хотя было бы хорошо :( Фаски тем паче не сработают, я пытался взять даже эскиз по развертке с устраивающей меня части, а именно на 2 фото видно какой(что бы потом вручную согнуть), но начиная с ним работать там находится куча неисправимых ошибок, средств упрощения сплайнов я в Инвенторе не нашел, в Солиде много интересного функционала, типа функции сплющить (разварачивающей грани), потом можно упростить сплайны, но я плоховато понимаю, как потом согнуть развертку (
    • Ветерок
      Это и в шестом случается. Я чуть выше писал про такой баг.
    • AlexK76
      Видел. В шестом тоже получилось, а вот в четвертом... Хотя все закладки присутствуют, но не работают :(
    • Ветерок
      Перестань орать. Сними палец с клавиши Caps Lock.