AlexKaz

Искусственный интеллект

262 posts in this topic
Pinned posts

Человеческому интеллекту крышка, 99% населения Земли выдадут паёк и белые кроссовки, 1% будут программировать

https://ria.ru/science/20161127/1482248032.html

Фактически, ренессанс разработок "искусственного

интеллекта" начался совсем недавно, в конце 2000

годов, когда ряд американских и российских

математиков и программистов предложили

и реализовали алгоритмы ИИ, которые

в последствии стали называться методами

"глубинного обучения" и методами "обучения на базе

многообразий".

"... простые нейронные сети,

объединенные в каскады и сложные системы

из различно устроенных сетей, ведут себя не так,

как ожидали ученые. И, как показала практика, они

способны решать те задачи, которые раньше

искусственному интеллекту не были под силу, в том

числе распознавание речи, фотографий людей,

различных объектов и даже предсказание поломок

и катастроф.

"Возникла совершенно уникальная ситуация –

никто сегодня не может сказать, как работают

глубокие нейронные сети. "

"Число работников средней квалификации уже сегодня сокращается как шагреневая кожа, и появление ИИ, способных решать эти задачи, лишит их работы. Все эти инженеры, таксисты, пилоты, медсестры, рабочие – миллионы людей – должны будут исчезнуть, и только 1%, как показывают текущие исследования, может приспособиться к новым реалиям и переучиться", ...

"Деньги сейчас нужно срочно вкладывать в образование, так как люди средней квалификации становятся совершенно ненужными"

...

"У того, на пороге чего мы стоим, сейчас еще нет названия, и я даже не знаю, как это можно назвать. Наверное, их можно назвать "неуправляемыми интеллектуальными системами". Это принципиально новые системы, генерирующие сами себя, и мы совсем недалеко от того времени, когда они начнут проникать в нашу жизнь"

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

"Деньги сейчас нужно срочно вкладывать в образование, так как люди средней квалификации становятся совершенно ненужными" - сколько ни вкладывай, среднее значение все равно останется. Выход - дырку надо организовать в середине. Пусть на одном краю несредние пашут, а на другом тоже несредние отдыхают. А среднее значение попадет в пустоту :) Например все будут или крестьянами или феодалами, или капиталистами или пролетариатом. И ничего среднего :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во тему-то из забытия подняли  :biggrin:  Автору польстит сравнение его поделок с ... да вообще с любым абзацем статьи 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется тут ближе не ИИ, а понятие big data, поиск зависимостей в больших объемах казалось бы несвязанных данных. Искусственные системы действительно отрабатывают алгоритмы быстрее человека, компьютер давно системно обыгрывает лучших шахматистов, но исследовательские задачи типа создать полимер под требуемые характеристики, пока компьютеру не по зубам.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это вам не маккинси напел? :clap_1:  :clap_1:  :clap_1:

Не, не слышал о таком:)

Товарищ в статье пишет на мой вкус чепуху по всем пунктам кроме deep learning. Просто заинтересовало, что будет завтра в ИИ: нейросеть замкнут на себя или в гугле будут сцеплять отдельные сети между собой. Гугл анализирует сетями картинки, звук (речь) и текст (на разных языках). Осталось прибавить мозг (тактовый генератор с логикой и характерем), и можно запасаться попкорном на вторую серию "Я, робот".

Share this post


Link to post
Share on other sites
В тот же год началось производство массового персонального, настольного компьютера компании «IBM». Мог ли кто-нибудь тогда представить, что все это – начало гибели СССР

 

Ага, IBM союз развалила. Дальше не стал читать. Настолький бред способен понять разве что воспалённый мозг старого коммуняки-пенса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле здравые мысли в статье есть т.к. могущество государства во многом базируется на стабильности и конкурентоспособности экономики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 10   Posted (edited)

Ну, я пенс, хотя коммунистом никогда не был.  Комсомольцем был когда-то как и все практически.

Именно техническое и технологическое отставание в те времена привело к тому, что все страны соцлагеря отшатнулись от СССР и разочаровались в социализме, что привело к поражению в холодной войне. Со всеми вытекающими последствиями к неудачникам - солдатам той войны. Я был тогда в науке ВПК, по ней ударили в первую очередь.   Голубой гигант был конечно в числе передовых отрядов победителей. Уже с выхода книги Джермейна Программирование на IBM/360. в 75 году прошлого века, практически все было ясно. Немного поагонизировала система и навернулась. К сожалению мы за четверть века не смогли модернизировать науку на современный европейский лад, а оставили ее в форме созданной Иосифом Виссарионовичем как системе статусов и степеней, что не позволяет появиться даже росткам оптимизма по поводу экономики. К сожалению... :(

В 91 уже клич - спасайся кто как может. Каждый за себя, один Бог за всех :)

streamdown , в Ваших интересах как раз подтверждение того о чем речь :)

Edited by Fedor
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ага, IBM союз развалила.

Союз конечно же не IBM развалила. Любой корпорации выгоден крупный платежеспособный заказчик. Но то, что мы технологически отстаем - в этом есть причина. Потому, что приходится догонять. И ни одной корпорации ваш развал не нужен, если вы покупатель, а не конкурент.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 12   Posted (edited)

Да нас как покупателей и не рассматривали. Терялись где-то за запятой в их платежных балансах. Просто ненароком задели то, то и так плохо стояло. Звездных войн в кино хватило  :)  

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Просто ненароком задели то, то и так плохо стояло.
 Стояло плохо, застойные времена дали о себе знать. Но то, что ненароком, это вы обидели тамошних политтехнологов. :smile:  Которые всю жизнь свою посвятили развалу "коммуняк". Основной из которых - Збигнев Бжезинский.

 

И ни одной корпорации ваш развал не нужен,
Нужен, нужен. Если страна сильная, то и технологии на уровне. Ну, как минимум, стараются, чтобы "всё свое было". А раз так, то это потеря доли рынка. Вот надо сделать всё, чтобы население жило "в колонии", только отдавая/продавая ресурсы и продавая на месте у себя товары, деньги с которых идут тебе. Выгодно корпорациям? Ест-но!..

 

PS Впрочем, политоз вроде как запрещён, не?.. Давайте не будем.

---------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

Говоря же об искусственном интеллекте, он никогда не заменит человека. И физический труд тоже будет всегда востребован. Статью же можно назвать просто современной версией песни из "Приключения Электроника".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я про корпорации - поставщики товаров для нашей страны, а конкуренты у нас (население) - страны золотого миллиарда. Поэтому мы и живы, что нужны корпорациям, как покупатели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говоря же об искусственном интеллекте, он никогда не заменит человека.

Ага. В шахматах, например. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
как раз подтверждение
 я же написал, дальше читать не стал. Может там вся глубина глубин и раскрылась (для пенсов  :smile:  ) А то, что у меня в интересах - это результат использования созданного кем-то знания, не более. Был бы я лесником, и мне бы кто-то рассказал бы как кашу из  Причин развала много. И именно по-моему, они в большей степени политические. IBM развалила...

 

-----

Дочитал-таки статью.

«умнофонами»...Это ведь своеобразная война, друзья мои...Но с избранием Трампа...«умное» сельское хозяйство.

 

Когда я стану старым пердуном, и начну смотреть федеральные каналы с их пропагандой; когда начну сидеть за столом, кушать свой борщ и ругать президента; когда я начну говорить "а я в твои годы ооооо" - вот только тогда я осознаю всю глубину статьи на интернет-портале коммунистов (из-за которых собственно и развалился союз).

Вся статья, и вообще весь разговор - нарушают красные правила форума.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 17   Posted (edited)

" конкуренты у нас (население) - страны золотого миллиарда" - вряд ли они воспринимают нас как конкурентов. В чем ? В покупательной способности ? Или в производстве товаров ? Смешно же сравнивать по таким параметрам. Даже смешнее чем в футболе :)

"И именно по-моему, они в большей степени политические" - политика это концентрированная экономика - когда-то учили в высшей школе. Теперь видно и не учат :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поэтому мы и живы, что нужны корпорациям, как покупатели.
говорили о развале, а не об аннигилировании населения.  :smile: Т.е. никто и не думал убивать, но развал выгоден корпорациям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted (edited)

конкуренты у нас (население) - страны золотого миллиарда" - вряд ли они воспринимают нас как конкурентов. В чем ?

Как претендентов на потребление природных ресурсов. А вообще союз развалили конкретные люди. И Горбачев тут не при чем и IBM тоже. Перекликается с топиком № 1. А вообще о том, что настанут времена, когда за то, что у тебя есть творческая работа (которая доставляет удовольствие, а не ради денег) придется еще и платить, а остальные будут просто потребителями - говорили еще во времена моей школьной юности. И это будущее называли Коммунизмом. Т.е потребляю - сколько хочу, а вот чтобы поработать - нужно выиграть конкуренцию.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 20   Posted (edited)

Так ресурсы мы и так им отдаем и будем отдавать и еще радуемся что берут :)

"Стояло плохо, застойные времена дали о себе знать" - в застойные времена экономический рост был 2.5% . О таком сейчас только мечтаем как о светлом будущем. Прогноз минэкономразвития предсказывает не больше 2% чуть не десятилетие... :)

"творческая работа" - купи краски и кисточки и твори сколько хочешь, тут проблем нет. Или пеки художественные торты, например. Или творчески пол вымой на худой конец :)

"вот чтобы поработать - нужно выиграть конкуренцию" - Тома Сойера в детстве наверное не читали :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Искусственный интеллект - вечная тема.

Более того, предположим его создали и вот теперь ИИ думает - а не создать ли мне ИИ для своих нужд, что бы не напрягаться самому.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Искусственный интеллект - вечная тема. Более того, предположим его создали и вот теперь ИИ думает - а не создать ли мне ИИ для своих нужд, что бы не напрягаться самому.

И дальше еще интереснее - а зачем мне такому крутому ИИ - это существо - человек? Так вот человеку нужно прямо сейчас подумать - зачем такой ИИ и о необходимых и достаточных функциях создаваемого ИИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да , и не забыть к ИИ кнопку приделать. Большую красную!

Share this post


Link to post
Share on other sites
в застойные времена экономический рост был 2.5% .
застойные не потому, что роста не было, а потому, что продвижения не было ни по технологиям, ни по вложениям на будущее (серьезные большие проекты разные типа БАМ, КамАЗ, Беломорканал и прочее). Росли т.е. не ввысь, а вширь, и то чутка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И дальше еще интереснее - а зачем мне такому крутому ИИ - это существо - человек? Так вот человеку нужно прямо сейчас подумать - зачем такой ИИ и о необходимых и достаточных функциях создаваемого ИИ.

 

Те, кто пытаются создать ИИ, видимо, не смотрели ни одной части "Терминатора"

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 26   Posted (edited)

"застойные не потому, что роста не было, а потому, что продвижения не было" то есть думаете, что рост был, а продвижения не было ? Оригинальный подход, тогда как раз рост не устраивал и ругали экстенсивное развитие. Как раз гигантские стройки. Газпром тогда в застой и построили. И горы вооружений, что хватает до сих пор :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 27   Posted (edited)

тогда как раз рост не устраивал и ругали экстенсивное развитие. К

 экстенсивное развитие и есть 

Росли т.е. не ввысь, а вширь,

:wink:

Edited by Bully

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 28   Posted (edited)

Что-то не вижу чтобы много новых заводов строилось. Старые то еще не все полностью загружены. В нынешних рыночных условиях экстенсивное развитие не реально . Некому в него баблосы вкладывать   :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что-то не вижу чтобы много новых заводов строилось.
Для сборки автомобилей иностранных корпораций много заводов построено. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это так. Но это скорее продолжение их заводов на нашу территорию.  Просто сборочные цеха  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то не вижу чтобы много новых заводов строилось. Старые то еще не все полностью загружены. В нынешних рыночных условиях экстенсивное развитие не реально . Некому в него баблосы вкладывать   :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82

Не только из-за рыночных условий, но и в силу текущей демографической ситуации. Численность населения России заметно упала. Также структура рынка труда сильно поменялась за последние годы. Даже если построить заводы, кто на них будет работать? Бывшие манагеры?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В небольших городах достаточно людей которые готовы работать если зарплата будет приличной. Это же интереснее чем в ларьке сидеть . Просто оборудование для современного завода стоит дороже чем стол и комп для манагера :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что касается производства, то как утверждает хорошо знакомый автор в узких кругах, всё уже давно разработано  :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 34   Posted (edited)

Эту же мысль излагают постмодернисты - мы живем на обломках и надо разрабатывать из разработок. Только и всего. Это же процесс, а не результат. Как в программировании версия за версией выпускается. Производство же производить  , а разработки разрабатывают не производственники, а другие люди :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 35   Posted (edited)

Что касается производства, то как утверждает хорошо знакомый автор в узких кругах, всё уже давно разработано 

Все зависит от целей. Если ставить цель, которая раньше не стояла, функционал, который не предусматривался, то это влечет за собой новые разработки и конечно же не с нуля. Весь положительные опыт предыдущих разработок  берется. Делается так - под поставленную цель - анализируется имеющееся состояние разработок и уровень производства, определяется потребность модернизации и разработок и приступают к осуществлению поставленной цели. 

Что касается программного обеспечения, то зачастую разработчики при сохранении существующего функционала - вынуждены модернизировать ПО для обеспечения его функционирования на новых процессорах и в новых операционных средах. Зачастую кроме затрат - это никакого экономического эффекта не дает.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 36   Posted (edited)

Как только ПО перестает модернизироваться оно начинает умирать. Насколько помню средний срок жизни программ 24 месяца ... Машина желаний должна работать, чтобы работала производственная машина. Вот и вся экономика :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
. Насколько помню средний срок жизни программ 24 месяца

Ничего подобного. Если  АРМ выполняет свои функции, то он может работать, естественно при обслуживании.  АРМ для подготовки ПО на весь парк станков приборостроительного завода, созданный мной работал не меньше 20 лет, и заводская база данных по составу изделия на FoxPro почти столько же. Все решает цена смены ПО и его целесообразность. А постоянное обновление ПО выгодно не потребителям, а продавцам ПО. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заводская база не мной создалась. Ну и конечно же в процессе эксплуатации были доработки, наращивание функционала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 39   Posted (edited)

Это среднее время. Многие производители каждый год выпускают новую версию. По крайней мере тех программ которые здесь обсуждаются :)

Что такое АРМ я не знаю. Раньше так впаривали компьютеры поставив на них несколько программок и числили своей разработкой такую ерунду. Какую-нибудь 1С бухгалтерию как АРМ бухгалтера. Ну и соответствующий прайс-лист формировали. Что-то вроде аппаратно - программного комплекса   :)

 

Для меня функционал это отображение на R1 :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Функционал

FoxPro - помню держал на этой программке базу данных по вагонам отправляемым на экспорт, были проблемы с русским языком, так приятель с Нортон утилитами поправил коды прямо в ехе. Статью вспомнил - Настоящие мужчины не пишут на Паскале :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 40   Posted (edited)

АРМ - автоматизированное рабочее место с соответствующим функционалом. А база на FoxPro - разумеется сетевая. У меня на АРМ-ме все на С - классика. Считаю, что самый удобный язык. Предпочитаю даже с базами работать на С++

Edited by Елена
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Chardash
      Суррогатные модели - ИИ и Численные методы     весь плейлист для тех, кому интересно  
    • Francoligas
      Здравствуйте,помогите пожалуйста,есть фаил с цифрами - строка грубо говоря,с нее нужно сделать три массива данных,не как не доходит,как сделать
      Вот на чем остановилась
      using System;
      using System.Collections.Generic;
      using System.Linq;
      using System.Text;
      using System.Threading.Tasks;

      namespace ConsoleApp1
      {
      class Program
      {
      static void Main()
      {

      string[] lines = System.IO.File.ReadAllLines(@"C:\Users\Kristina\Downloads\y_axis_Channel 1_CH1.frf");

      System.Console.WriteLine("Contents of y_axis_Channel 1_CH1.frf");
      foreach (string line in lines)
      {

      Console.WriteLine("\t" + line);
      }


      Console.WriteLine("Press any key to exit.");
      System.Console.ReadKey();

      }
      }
      }
    • Kir95
      Чтобы начертить линию на плоскости-ЛКМ по плоскости или грани и нажать клавишу "L" (при любой раскладке клавиатуры). Солид переходит в режим эскиза с выбранным инструментом "Линия". Экономия, как минимум в один клик мышью ). Команда осталась со времён 2д эмулятора, когда можно было чертить текстом из командной строки, а-ля автокад.
    • Kir95
      В Windows 10 уже встроенный PDF принтер есть. Ctrl+P->Print->в списке принтеров выбрать Microsoft Print to PDF.
    • igarr
      Я тоже об этом подумал.) Но казалось бы 100 раз проверил, а на 101й нашел,разок было такое.)
    • Tad
      Проверьте таблицы зазоров для всех пяти материалов.
    • Kir95
      Могу ошибаться, но похоже, что тип спецухи не "смещённый". В любом случае, без файла не разобраться, почему размеры не появились.  В суммарной информации размеры берутся из эскиза, на 1 скриншоте это ж видно. Создаёшь свойство "L", тип текст, тыкаешь по нужному размеру эскиза и в вычисленном значении получаешь размер, который потом выводишь в столбец спецификации (выбираешь свойство "L"). Файл с чертежом и сборкой (СВ 2019), посмотри, в чём разница. Может на английский интерфейс переключиться будет нужно, солид иногда оставляет названия 3д рамки на языке исходного файла.   Configs.zip
    • ded-
      Да вроде полно информации https://yandex.ru/video/search?from=tabbar&text=станок правильно гибочный для арматуры
    • igarr
      Странно ,для ST35 ход штоков намного меньше ST42. Вот значения для ST35. F1 =36мм, F5=47мм. Для ST35 через раз правильно выставляет.(сегодня еще попробую 2раза проверял и оба раза разные хода штоков) Для ST 42 всегда правильно выставляет зазоры.(три раза проверял и все одинаковые)
    • MAB4IK
      Добрый день! В компанию по изготовлению модельно-стержневой оснастки требуется конструктор. Предприятие находится в г. Владимир (допустим вариант удаленной работы, без посещения офиса). Требуется: по чертежу детали (чертежу детали с нанесенной технологией, что в наше время редкость) разработать модельный комплект (99% ХТС). В состав проекта входят следующие этапы (файлы 3D): деталь; отливка; отливка с ЛПС (усадка закладывается тут); форма в сборе (с указанием всех зазоров); модели верха/низа и стержневые ящики. Все этапы подразумевают сквозную технологию проектирования. ПО SolidWorks 2017 включительно. Контакты: +7 (920)629-89-27 MAB4IK@bk.ru