AlexKaz

Искусственный интеллект

73 сообщения в этой теме

Человеческому интеллекту крышка, 99% населения Земли выдадут паёк и белые кроссовки, 1% будут программировать

https://ria.ru/science/20161127/1482248032.html

Фактически, ренессанс разработок "искусственного

интеллекта" начался совсем недавно, в конце 2000

годов, когда ряд американских и российских

математиков и программистов предложили

и реализовали алгоритмы ИИ, которые

в последствии стали называться методами

"глубинного обучения" и методами "обучения на базе

многообразий".

"... простые нейронные сети,

объединенные в каскады и сложные системы

из различно устроенных сетей, ведут себя не так,

как ожидали ученые. И, как показала практика, они

способны решать те задачи, которые раньше

искусственному интеллекту не были под силу, в том

числе распознавание речи, фотографий людей,

различных объектов и даже предсказание поломок

и катастроф.

"Возникла совершенно уникальная ситуация –

никто сегодня не может сказать, как работают

глубокие нейронные сети. "

"Число работников средней квалификации уже сегодня сокращается как шагреневая кожа, и появление ИИ, способных решать эти задачи, лишит их работы. Все эти инженеры, таксисты, пилоты, медсестры, рабочие – миллионы людей – должны будут исчезнуть, и только 1%, как показывают текущие исследования, может приспособиться к новым реалиям и переучиться", ...

"Деньги сейчас нужно срочно вкладывать в образование, так как люди средней квалификации становятся совершенно ненужными"

...

"У того, на пороге чего мы стоим, сейчас еще нет названия, и я даже не знаю, как это можно назвать. Наверное, их можно назвать "неуправляемыми интеллектуальными системами". Это принципиально новые системы, генерирующие сами себя, и мы совсем недалеко от того времени, когда они начнут проникать в нашу жизнь"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Это вам не маккинси напел? :clap_1:  :clap_1:  :clap_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Деньги сейчас нужно срочно вкладывать в образование, так как люди средней квалификации становятся совершенно ненужными" - сколько ни вкладывай, среднее значение все равно останется. Выход - дырку надо организовать в середине. Пусть на одном краю несредние пашут, а на другом тоже несредние отдыхают. А среднее значение попадет в пустоту :) Например все будут или крестьянами или феодалами, или капиталистами или пролетариатом. И ничего среднего :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во тему-то из забытия подняли  :biggrin:  Автору польстит сравнение его поделок с ... да вообще с любым абзацем статьи 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется тут ближе не ИИ, а понятие big data, поиск зависимостей в больших объемах казалось бы несвязанных данных. Искусственные системы действительно отрабатывают алгоритмы быстрее человека, компьютер давно системно обыгрывает лучших шахматистов, но исследовательские задачи типа создать полимер под требуемые характеристики, пока компьютеру не по зубам.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это вам не маккинси напел? :clap_1:  :clap_1:  :clap_1:

Не, не слышал о таком:)

Товарищ в статье пишет на мой вкус чепуху по всем пунктам кроме deep learning. Просто заинтересовало, что будет завтра в ИИ: нейросеть замкнут на себя или в гугле будут сцеплять отдельные сети между собой. Гугл анализирует сетями картинки, звук (речь) и текст (на разных языках). Осталось прибавить мозг (тактовый генератор с логикой и характерем), и можно запасаться попкорном на вторую серию "Я, робот".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В тот же год началось производство массового персонального, настольного компьютера компании «IBM». Мог ли кто-нибудь тогда представить, что все это – начало гибели СССР

 

Ага, IBM союз развалила. Дальше не стал читать. Настолький бред способен понять разве что воспалённый мозг старого коммуняки-пенса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле здравые мысли в статье есть т.к. могущество государства во многом базируется на стабильности и конкурентоспособности экономики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, я пенс, хотя коммунистом никогда не был.  Комсомольцем был когда-то как и все практически.

Именно техническое и технологическое отставание в те времена привело к тому, что все страны соцлагеря отшатнулись от СССР и разочаровались в социализме, что привело к поражению в холодной войне. Со всеми вытекающими последствиями к неудачникам - солдатам той войны. Я был тогда в науке ВПК, по ней ударили в первую очередь.   Голубой гигант был конечно в числе передовых отрядов победителей. Уже с выхода книги Джермейна Программирование на IBM/360. в 75 году прошлого века, практически все было ясно. Немного поагонизировала система и навернулась. К сожалению мы за четверть века не смогли модернизировать науку на современный европейский лад, а оставили ее в форме созданной Иосифом Виссарионовичем как системе статусов и степеней, что не позволяет появиться даже росткам оптимизма по поводу экономики. К сожалению... :(

В 91 уже клич - спасайся кто как может. Каждый за себя, один Бог за всех :)

streamdown , в Ваших интересах как раз подтверждение того о чем речь :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ага, IBM союз развалила.

Союз конечно же не IBM развалила. Любой корпорации выгоден крупный платежеспособный заказчик. Но то, что мы технологически отстаем - в этом есть причина. Потому, что приходится догонять. И ни одной корпорации ваш развал не нужен, если вы покупатель, а не конкурент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нас как покупателей и не рассматривали. Терялись где-то за запятой в их платежных балансах. Просто ненароком задели то, то и так плохо стояло. Звездных войн в кино хватило  :)  

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто ненароком задели то, то и так плохо стояло.
 Стояло плохо, застойные времена дали о себе знать. Но то, что ненароком, это вы обидели тамошних политтехнологов. :smile:  Которые всю жизнь свою посвятили развалу "коммуняк". Основной из которых - Збигнев Бжезинский.

 

И ни одной корпорации ваш развал не нужен,
Нужен, нужен. Если страна сильная, то и технологии на уровне. Ну, как минимум, стараются, чтобы "всё свое было". А раз так, то это потеря доли рынка. Вот надо сделать всё, чтобы население жило "в колонии", только отдавая/продавая ресурсы и продавая на месте у себя товары, деньги с которых идут тебе. Выгодно корпорациям? Ест-но!..

 

PS Впрочем, политоз вроде как запрещён, не?.. Давайте не будем.

---------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

Говоря же об искусственном интеллекте, он никогда не заменит человека. И физический труд тоже будет всегда востребован. Статью же можно назвать просто современной версией песни из "Приключения Электроника".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я про корпорации - поставщики товаров для нашей страны, а конкуренты у нас (население) - страны золотого миллиарда. Поэтому мы и живы, что нужны корпорациям, как покупатели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Говоря же об искусственном интеллекте, он никогда не заменит человека.

Ага. В шахматах, например. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как раз подтверждение
 я же написал, дальше читать не стал. Может там вся глубина глубин и раскрылась (для пенсов  :smile:  ) А то, что у меня в интересах - это результат использования созданного кем-то знания, не более. Был бы я лесником, и мне бы кто-то рассказал бы как кашу из  Причин развала много. И именно по-моему, они в большей степени политические. IBM развалила...

 

-----

Дочитал-таки статью.

«умнофонами»...Это ведь своеобразная война, друзья мои...Но с избранием Трампа...«умное» сельское хозяйство.

 

Когда я стану старым пердуном, и начну смотреть федеральные каналы с их пропагандой; когда начну сидеть за столом, кушать свой борщ и ругать президента; когда я начну говорить "а я в твои годы ооооо" - вот только тогда я осознаю всю глубину статьи на интернет-портале коммунистов (из-за которых собственно и развалился союз).

Вся статья, и вообще весь разговор - нарушают красные правила форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" конкуренты у нас (население) - страны золотого миллиарда" - вряд ли они воспринимают нас как конкурентов. В чем ? В покупательной способности ? Или в производстве товаров ? Смешно же сравнивать по таким параметрам. Даже смешнее чем в футболе :)

"И именно по-моему, они в большей степени политические" - политика это концентрированная экономика - когда-то учили в высшей школе. Теперь видно и не учат :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поэтому мы и живы, что нужны корпорациям, как покупатели.
говорили о развале, а не об аннигилировании населения.  :smile: Т.е. никто и не думал убивать, но развал выгоден корпорациям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
конкуренты у нас (население) - страны золотого миллиарда" - вряд ли они воспринимают нас как конкурентов. В чем ?

Как претендентов на потребление природных ресурсов. А вообще союз развалили конкретные люди. И Горбачев тут не при чем и IBM тоже. Перекликается с топиком № 1. А вообще о том, что настанут времена, когда за то, что у тебя есть творческая работа (которая доставляет удовольствие, а не ради денег) придется еще и платить, а остальные будут просто потребителями - говорили еще во времена моей школьной юности. И это будущее называли Коммунизмом. Т.е потребляю - сколько хочу, а вот чтобы поработать - нужно выиграть конкуренцию.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так ресурсы мы и так им отдаем и будем отдавать и еще радуемся что берут :)

"Стояло плохо, застойные времена дали о себе знать" - в застойные времена экономический рост был 2.5% . О таком сейчас только мечтаем как о светлом будущем. Прогноз минэкономразвития предсказывает не больше 2% чуть не десятилетие... :)

"творческая работа" - купи краски и кисточки и твори сколько хочешь, тут проблем нет. Или пеки художественные торты, например. Или творчески пол вымой на худой конец :)

"вот чтобы поработать - нужно выиграть конкуренцию" - Тома Сойера в детстве наверное не читали :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Искусственный интеллект - вечная тема.

Более того, предположим его создали и вот теперь ИИ думает - а не создать ли мне ИИ для своих нужд, что бы не напрягаться самому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Искусственный интеллект - вечная тема. Более того, предположим его создали и вот теперь ИИ думает - а не создать ли мне ИИ для своих нужд, что бы не напрягаться самому.

И дальше еще интереснее - а зачем мне такому крутому ИИ - это существо - человек? Так вот человеку нужно прямо сейчас подумать - зачем такой ИИ и о необходимых и достаточных функциях создаваемого ИИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да , и не забыть к ИИ кнопку приделать. Большую красную!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в застойные времена экономический рост был 2.5% .
застойные не потому, что роста не было, а потому, что продвижения не было ни по технологиям, ни по вложениям на будущее (серьезные большие проекты разные типа БАМ, КамАЗ, Беломорканал и прочее). Росли т.е. не ввысь, а вширь, и то чутка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И дальше еще интереснее - а зачем мне такому крутому ИИ - это существо - человек? Так вот человеку нужно прямо сейчас подумать - зачем такой ИИ и о необходимых и достаточных функциях создаваемого ИИ.

 

Те, кто пытаются создать ИИ, видимо, не смотрели ни одной части "Терминатора"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"застойные не потому, что роста не было, а потому, что продвижения не было" то есть думаете, что рост был, а продвижения не было ? Оригинальный подход, тогда как раз рост не устраивал и ругали экстенсивное развитие. Как раз гигантские стройки. Газпром тогда в застой и построили. И горы вооружений, что хватает до сих пор :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тогда как раз рост не устраивал и ругали экстенсивное развитие. К

 экстенсивное развитие и есть 

Росли т.е. не ввысь, а вширь,

:wink:

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то не вижу чтобы много новых заводов строилось. Старые то еще не все полностью загружены. В нынешних рыночных условиях экстенсивное развитие не реально . Некому в него баблосы вкладывать   :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что-то не вижу чтобы много новых заводов строилось.
Для сборки автомобилей иностранных корпораций много заводов построено. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это так. Но это скорее продолжение их заводов на нашу территорию.  Просто сборочные цеха  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то не вижу чтобы много новых заводов строилось. Старые то еще не все полностью загружены. В нынешних рыночных условиях экстенсивное развитие не реально . Некому в него баблосы вкладывать   :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82

Не только из-за рыночных условий, но и в силу текущей демографической ситуации. Численность населения России заметно упала. Также структура рынка труда сильно поменялась за последние годы. Даже если построить заводы, кто на них будет работать? Бывшие манагеры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В небольших городах достаточно людей которые готовы работать если зарплата будет приличной. Это же интереснее чем в ларьке сидеть . Просто оборудование для современного завода стоит дороже чем стол и комп для манагера :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается производства, то как утверждает хорошо знакомый автор в узких кругах, всё уже давно разработано  :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эту же мысль излагают постмодернисты - мы живем на обломках и надо разрабатывать из разработок. Только и всего. Это же процесс, а не результат. Как в программировании версия за версией выпускается. Производство же производить  , а разработки разрабатывают не производственники, а другие люди :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что касается производства, то как утверждает хорошо знакомый автор в узких кругах, всё уже давно разработано 

Все зависит от целей. Если ставить цель, которая раньше не стояла, функционал, который не предусматривался, то это влечет за собой новые разработки и конечно же не с нуля. Весь положительные опыт предыдущих разработок  берется. Делается так - под поставленную цель - анализируется имеющееся состояние разработок и уровень производства, определяется потребность модернизации и разработок и приступают к осуществлению поставленной цели. 

Что касается программного обеспечения, то зачастую разработчики при сохранении существующего функционала - вынуждены модернизировать ПО для обеспечения его функционирования на новых процессорах и в новых операционных средах. Зачастую кроме затрат - это никакого экономического эффекта не дает.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как только ПО перестает модернизироваться оно начинает умирать. Насколько помню средний срок жизни программ 24 месяца ... Машина желаний должна работать, чтобы работала производственная машина. Вот и вся экономика :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
. Насколько помню средний срок жизни программ 24 месяца

Ничего подобного. Если  АРМ выполняет свои функции, то он может работать, естественно при обслуживании.  АРМ для подготовки ПО на весь парк станков приборостроительного завода, созданный мной работал не меньше 20 лет, и заводская база данных по составу изделия на FoxPro почти столько же. Все решает цена смены ПО и его целесообразность. А постоянное обновление ПО выгодно не потребителям, а продавцам ПО. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заводская база не мной создалась. Ну и конечно же в процессе эксплуатации были доработки, наращивание функционала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это среднее время. Многие производители каждый год выпускают новую версию. По крайней мере тех программ которые здесь обсуждаются :)

Что такое АРМ я не знаю. Раньше так впаривали компьютеры поставив на них несколько программок и числили своей разработкой такую ерунду. Какую-нибудь 1С бухгалтерию как АРМ бухгалтера. Ну и соответствующий прайс-лист формировали. Что-то вроде аппаратно - программного комплекса   :)

 

Для меня функционал это отображение на R1 :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Функционал

FoxPro - помню держал на этой программке базу данных по вагонам отправляемым на экспорт, были проблемы с русским языком, так приятель с Нортон утилитами поправил коды прямо в ехе. Статью вспомнил - Настоящие мужчины не пишут на Паскале :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АРМ - автоматизированное рабочее место с соответствующим функционалом. А база на FoxPro - разумеется сетевая. У меня на АРМ-ме все на С - классика. Считаю, что самый удобный язык. Предпочитаю даже с базами работать на С++

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. *Vektor*
      *Vektor*
      (28 лет)
    2. kseo
      kseo
      (38 лет)
    3. Lerkin
      Lerkin
      (34 года)
    4. Rust00
      Rust00
      (37 лет)
    5. Temskiy
      Temskiy
      (37 лет)
    Просмотреть все