Время на рассчет цены (коммерческого предложения)

[chatjokey 871]

на более простые формы экономики.

это когда лишь бы урвать демпинговать пользуясь неточностями в чертежах, а потом если что слать заказчика лесом?

 

У меня на просчет ушло 2 дня. 1 минута глянул на чертеж. 15 минут сделал запросы по заготовкам, 10 минут составил список вопросов заказчику. ждал ответы на вопросы. на второй день получил ответы и появилась цена.

Изменено 21 ноября 2016 пользователем chatjokey

[lobzik 395]

Я не думаю, что участник форума Горыныч столько лет лишь демпингует и срется с заказчиками. Так же по рекламе был пост.

Остальное - подсчет пл методике госпредприятий в СССР

[udlexx 199]

Товарищи, а скажите примерно сколько будет стоить вот такая моя деталюха? Ради интереса сравню с ценами наших аутсорсеров

2.В.РСТ.02.00.002 Стол поворотный.PDF

[zloyuri 289]

Товарищи, а скажите примерно сколько будет стоить вот такая моя деталюха? Ради интереса сравню с ценами наших аутсорсеров

А никто не скажет точно, пока не изготовят. Вот в этой детали можно теоретическую стоимость после расчета умножить в 5....эм...м 10 раз.

:-)

[udlexx 199]

А никто не скажет точно,

Да мне примерно и нужно, вообще прикидочную можно "на глазок" так сказать.  

после расчета умножить в 5....эм...м 10 раз

это конкретно из-за моей детали или так всегда? 

[chatjokey 871]

Да мне примерно и нужно, вообще прикидочную можно "на глазок" так сказать.  

 

 

это конкретно из-за моей детали или так всегда? 

если одна, то рублей 45 бы взял.

[udlexx 199]

если одна, то рублей 45 бы взял

 

Да, всего одна такая деталька.

Цена уже с НДС?

[chatjokey 871]

Цена уже с НДС?

я всегда без ндс даю. может нал есть лишний у заказчика. 

[udlexx 199]

я всегда без ндс даю. может нал есть лишний у заказчика. 

 

Ясно, спасибо. За налик мне выкатили 27000 (завод в электростали) за эту детальку. Долго с ними работаем, особо не касячат (тьфу-тьфу). 

[chatjokey 871]

 

Ясно, спасибо. За налик мне выкатили 27000 (завод в электростали) за эту детальку. Долго с ними работаем, особо не касячат (тьфу-тьфу). 

 

с теми с кем долго работаем, разговор отдельный. ) но такую я бы не взял делать дешевле. Моё личное участие нужно. + вырезать+привезти+воткнуть в станок+уп написать на 2 стороны.

На штучные вещи, ценник в разы может плавать. И это нормально.

Изменено 25 ноября 2016 пользователем chatjokey

[soklakov 1 475]

сам я ничего не делаю, я инженер.

Вырывать из контекста - бесценно.

Простите за оффтоп.

[udlexx 199]

с теми с кем долго работаем, разговор отдельный. ) но такую я бы не взял делать дешевле. Моё личное участие нужно. + вырезать+привезти+воткнуть в станок+уп написать на 2 стороны. На штучные вещи, ценник в разы может плавать. И это нормально.

 

да согласен, мне просто была интересна стоимость у других изготовителей, а высылать на калькуляцию особо не хотелось. 

Да и в любом случае ценник всегда остается на совести аутсорсеров, как бы они не считали.

Изменено 25 ноября 2016 пользователем udlexx

[zloyuri 289]

у меня 30 тыр. без НДС получилось.

[chatjokey 871]

А никто не скажет точно, пока не изготовят. Вот в этой детали можно теоретическую стоимость после расчета умножить в 5....эм...м 10 раз.

:-)

 

у меня 30 тыр. без НДС получилось.

НИКТО! 

[zloyuri 289]

НИКТО!

Ну у нас половины нужного оборудования нету, поэтому так.

[Nalad4eG 19]

с теми с кем долго работаем, разговор отдельный. ) но такую я бы не взял делать дешевле. Моё личное участие нужно. + вырезать+привезти+воткнуть в станок+уп написать на 2 стороны.

На штучные вещи, ценник в разы может плавать. И это нормально.

Видел топик с вашим оборудованием( и соответствующим опытом по данным деталям ), на нем наверно да два установа и готово. Так то деталь не такая уж простая, накосячить есть где( и в технологии изготовления и в выдерживании размеров ). Без соответствующего оборудования это не два установа возможное подключение слесарного подразделения)

..... В общем меньше 50К с соответствующим оборудованием, да. И офиц проводом. Как шарашку 30К верю, но шанс к не собираемости обычно вырастает многократно)))

[Projini 1]

Добрый день, господа.

 

В теме идет обсуждение по расчетам цены, скажем честно, и никому не в обиду, но все таки мелочи, массой скажем так до 250 кг, и с не особо большими габаритами.

 

Но если рассматривать более крупные изделия?
 

Например: цены на токарку, в данном случае, лучше считать через массу получаемой стружки.

 

Зуборезка-там тоже все понятно, т.к. есть точные формулы.

 

А в случае расточных работ как быть?
К примеру есть отливка на корпус редуктора массой эдак тонны в 3.

Необходимо обработать отверстия/радиусы и проч. 

Масса отливки - масса чистовая= теоретическая масса стружки* коэф.?

На мой взгляд не совсем корректно.

 

Интересует Ваше мнение.

[Bully 1 098]

Например: цены на токарку, в данном случае, лучше считать через массу получаемой стружки.

   Ага. На обточку "как чисто" кругляка ф200х1000 сколько стружки уйдет и сколько на получение ступенчатого толкателя ф3 с буртом ф5 длиной 20 с допусками в сотку? И какие цены вам выставят за то и другое? 

Масса отливки - масса чистовая= теоретическая масса стружки* коэф.? На мой взгляд не совсем корректно.

В машиностроении любая операция таким образом будет некорректно посчитанной. Это вам не металлоконструкции. Трудоемкость и только трудоемкость, помноженная на уровень квалификации, требуемой для изготовления. Плюс те самые накладные расходы, которые у всех разные.

[Projini 1]

цены на токарку, в данном случае

 

Где "в данном случае"- ключевая фраза.

Поэтому со своим примером про ступенчатый толкатель, вы немного промахнулись.

 

Вот к примеру: приходит заказ, допустим, на вал-шестерню.

 

(Цену я считаю приемлемым давать на следующий день после получения заявки)

Предложите способ, как можно БЫСТРО рассчитать примерную стоимость, на обдирку под печь.

 

Мой способ: масса стружки*коэф.(руб./кг), полученный практическим путем, из средней скорости кг/мин.

 

Также учтем такие факты как:

Масса/габариты заготовки

Сложность исполнения

Срочность

Уровень дружбы с заказчиком

 

Опустив подробности, доходим до моментов, где надо считать расточные/фрезерные/долбежные/слесарные работы.

 

Вы предлагаете опираться на количество проходов, я же считаю, что это долго, и не всегда уместно.

[Bully 1 098]

Предложите способ, как можно БЫСТРО рассчитать примерную стоимость,

По трудоемкости. На несложных деталях это можно прикинуть даже в голове за 5 мин. По стружке будет всегда вероятность ошибиться не в свою пользу. Тем более если чистовые операции нужны. То, что у вас есть некое значение 

средней скорости кг/мин.

, этого момента не исключает. Можно за одну установку одним резцом сделать, а может потребоваться и переустановка, и смена резца, и тонкое точение. Стружка одна и та же, трудоемкость отличается в разы.

Вы предлагаете опираться на количество проходов, я же считаю, что это долго, и не всегда уместно.

Что лучше? Считать подольше и получить по потраченному или посчитать быстро и потом осознать, что ушли в минус?

 

Сложность исполнения

Ну, если это учитывается, то в некоторой мере может скомпенсировать ошибку расчета по стружке.

 

PS Если вы про свое производство, имеете право считать как угодно по-вашему. Если есть прибыль, никто вас не имеет права упрекнуть. Но и понимать суть вещей неплохо. Поэтому и совет дан.