Срок жизни фрезерных центров с ЧПУ

[antonioli 9]

Здравствуйте, коллеги.

Вопрос адресован в первую очередь сервисменам, которые обслуживают и запускают станки.

Раньше сталкивался с премиум станками, которые работали по 15-20лет. Они были дорогие и их берегли. Сейчас работаю с тайваньскими. Станкам 5-8лет, но уже масло хорошо "кушают", шумно передвигаются на холостом ходу. Люфты появились в сотку-две. Станки работают по конструкционной стали ( не закаленной ) круглосуточно, но без полной загрузки. Делают и черновую и чистовую обработку. Понимаю, что данных мало, кроме того, есть куча нюансов. Но в целом, хотелось бы узнать сколько примерно "живут" тайваньские центры при требуемой точности обработки в 3-5 соток.

Изменено 16 ноября 2016 пользователем antonioli

[Мастеровой 145]

Тайваньские станки - широкое понятие. Есть и хорошие и не очень. От грамотной эксплуатации операторами

сильно зависит и от качества обслуживания по механике . Ежели подшипники в опорах менять , гайки ШВП

ревизировать и смазку (дозаторы ) перебирать , то лет 15 прослужат . У меня самому старому 11 лет.

[elveel 2]

Люфты появились в сотку-две

Это вообще шикарно. На нынешних станках опорные подшипники - расходник. Начинают люфтить 5-10 соток сразу после врезания. Таким образом швп и сберегается.
 

[Вал 4]

Срок службы станка до потери технологической точности конечно зависит и от качества изготовления и от режимов эксплуатации. Но ещё и от типа направляющих. Если с трением скольжения прослужит 10 лет то с направляющими качения в тех же условиях до 20 а с гидростатическими до 40.

[BU_RAN 22]

Для меня является хорошим показателем что наших станков почти нет на вторичном рынке!))

[Leonid-Z88 74]

Для меня является хорошим показателем что наших станков почти нет на вторичном рынке!))

Настолько плохие ,что до вторички не доживают?)))

Ну и название "ГРОБ" как бы.....

Изменено 18 ноября 2016 пользователем Leonid-Z88

[BU_RAN 22]

Настолько плохие ,что до вторички не доживают?)))

Ну и название "ГРОБ" как бы.....

Так на лицо наше отставание((

Пилите Шура, пилите ...

Покупайте вертикальные трехосёвки с Швейцарским шильдиком собранные Тайваньцами в втридорога, а потом удивляйтесь что у России нет конкурентоспособного высокотехнологичного продукта((((

Изменено 18 ноября 2016 пользователем GROB.RAN

[coromate 91]

Для меня является хорошим показателем что наших станков почти нет на вторичном рынке!))

 

Сколько лет компания работает на российском рынке и сколько в России работает ваших станков?

[BU_RAN 22]

Представительству 5 лет.

Про все станки не знаю((

Но знакомыми являются те на которых делают первый серийный Российский двигатель...

И завод Nemac в Ульяновске по соседству с конкурентом))

[_drop 6]

Покупайте вертикальные трехосёвки с Швейцарским шильдиком собранные Тайваньцами в втридорога

 

А где гарантии что хваленый Вами Grob европейского производства?

 

 

И вообще, что за панацея везде предлагать много осевые станки. Каждый станок сделан под свои задачи. 

[BU_RAN 22]

Но прошу учесть что я анализировал Европейские площадки подержанного оборудования.

А где гарантии что хваленый Вами Grob европейского производства?

И вообще, что за панацея везде предлагать много осевые станки. Каждый станок сделан под свои задачи.

Если Ваше предприятие расположено на Азиатской территории РФ я могу предложить станок с нашего Китайского завода.

Полностью с Вами согласен))

Вся наша электроника делается на 40 конусе((( где станок в два раза дороже и на треть больше затрат...

При нашем инертном рынке расхваливать и менять видение это моя работа!

Изменено 18 ноября 2016 пользователем GROB.RAN

[BU_RAN 22]

https://ria.ru/economy/20150911/1242747778.html

Вот люди без предрассудков))

И Вообще автопром теперь для меня значимый показатель эффективности оборудования с их нормами прибыльности и т.п.

Изменено 18 ноября 2016 пользователем GROB.RAN

[vasla64 6]

Представительству 5 лет.

Про все станки не знаю((

Но знакомыми являются те на которых делают первый серийный Российский двигатель...

И завод Nemac в Ульяновске по соседству с конкурентом))

Первый серийныйроссийский движок сделали в России в 1920-х годах. А про Немак который делает комплектующие для моторов типа Фольц лучче просто помолчи 2 раза. Я живу в 3-х км от него и у меня там работают знакомые. Кетайских станков там никто не видел.

[chatjokey 871]

хватит на гроба наезжать. станки - космос. и цена такая же правда. )

По фрезерным не знаю. По токарникам и токарно-фрезерным. Есть у меня INDEX 86-го года чпушка, вроде не убиваемый. у меня с 99-го года. сотку держит до сих пор. видел в продаже пару лет назад такой же, правда станина 2 метра. 160 тыс евро. за станок 86-го года. 

 

сейчас не делают как раньше, за редким исключением. ценник на "редкое исключение" вам не понравится. Да и зачем? Первое. прогресс идет такими темпами, что через 20 лет возможно совершенно другие технологии будут. Второе, в России не известно что будет через 5 лет, смысл покупать долговечное оборудование? Третье, цена за долговечное - соответствующая. Дешевый тайвань не может служить долго. Какой-нибудь

Soralus

c

будет служить.

Изменено 18 ноября 2016 пользователем chatjokey

[chatjokey 871]

И Вообще автопром теперь для меня значимый показатель эффективности оборудования с их нормами прибыльности и т.п.

автопром в России?  . Ваши станки покупают, чтобы попилить денег. они дорогие. чем дороже, тем больше можно попилить. 

На одних станках не вывезешь. Кроме станков - нужен менеджмент, кадры и другой менталитет населения (ответственность, порядочность, честность...). Я видел несколько современнейших цехов, с современнейшими станками. Пустых. Перекатиполя не хватает чтобы по цеху крутилось. Потому что не для работы они были сделаны, а для распила. Заказов нет. Рабочих нет. Пусто. Менеджмент в стиле "Вы нам дайте заказ на миллиард рублей на несколько лет вперед, мы и рабочих наймем, и работать начнем".

Изменено 18 ноября 2016 пользователем chatjokey

[Rodriguezz 13]

Я бывает работаю на 2с150пмф4. Made in USSR. Ловит 0.03. При фрезеровке, хотя он сверлильно- расточной. Загруженность у него правда в последнее время не очень....Вы  вот все импортное смотрите. Есть станки советские, которые проще откапиталить и модернизировать. Они совершеннее новомодных!

Весной хотели брать импортный за 60 000 000 рэ....Слава Богу одумались!!!! За него завод лет 30 кредиты бы отдавал.

[chatjokey 871]

Совершеннее? ЧТОА!? 60 млн 30 лет? - Это у вас очень плохой завод. Советское и российское - полная лажа. Имхо. И я не руссофоб какой-то, а реалист. Читайте выше. Ответственность, порядочность, опыт, желание. И у них фирмы по 100 лет и спецы, которые выпускают станки, занимаются этим всю жизнь.

Советские станки хороши в одном. Ценой и запасом прочности. Их в японию гнали в своё время.

Советская делегация приехала посмотреть, как работает наши станки в японии. За голову схватились. Чтож вы делаете ироды, говорят. А японцы - вы не знаете возможности ваших станков и как на них работать. Мы эти убьем и новые у вас возьмем. (из книжки какой-то, не помню.)

И что там модернизировать то? На сырой станине.

Изменено 18 ноября 2016 пользователем chatjokey

[grOOmi 320]

Soralus

 

Имели с ними дело? Я имел. Впечатления не очень. Причём у всех.

[chatjokey 871]

Имели с ними дело? Я имел. Впечатления не очень. Причём у всех.

а по конкретнее?

[grOOmi 320]

а по конкретнее?

 

1. Начинаем с математики. Ось Z это ось параллельная  плоскости стола. (своеобразное постпроцессирование)

 

2. жёсткость у станка тоже специфическая, особенно при большом вылете шпиндельного узла. Под серьёзные материалы режимы сильно занижаются.

 

3. Оператор через 1 час работы на полных холостых идёт бл...вать (касается серии FS и прочих длиномеров).