Перейти к публикации

Аварийное завершения расчета


Рекомендованные сообщения

Добрый день, нуждаюсь в помощи при моделирование расчет внезапно аварийно завершился в чем проблема для меня не понятная.

Задача состоит в том чтобы узнать какое давление создается лопастью при нагнетания фарша в полость  формования котлет,

Скриншоты прилагаю.

post-57019-0-56541500-1477431602_thumb.jpgpost-57019-0-46069300-1477431614_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ничего не понять - где лопасть, где полость  :g:

post-57019-0-63764400-1477472646_thumb.jpg

Зеленным цветом выделена лопасть, красным полость куда нагнетается лопастью фарш.

Так же прикреплю сам котлетный автомат, который исследуется.

post-57019-0-61401800-1477473243.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, конструкция проясняется. Остаётся понять принцип действия и постановку задачи :smile: Это ножи, мешалка или дозатор? Какой консистенции фарш, применима ли к нему вообще модель жидкости, а если да - то с какой реологией? И зачем требуется определить давление? Процесс, по-видимому, периодический, и давление к тому же пульсирует...


В любом случае сначала надо оценить на пальцах - известен радиус, частота вращения, отсюда скорость лопасти. Известен наклон, можно построить треугольник скоростей. По известной плотности фарша найти давление на данном радиусе на лопасть. Его и принять за искомое. Думаю, будет правильней, чем моделировать непонятно что.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, конструкция проясняется. Остаётся понять принцип действия и постановку задачи :smile: Это ножи, мешалка или дозатор? Какой консистенции фарш, применима ли к нему вообще модель жидкости, а если да - то с какой реологией? И зачем требуется определить давление? Процесс, по-видимому, периодический, и давление к тому же пульсирует...

В любом случае сначала надо оценить на пальцах - известен радиус, частота вращения, отсюда скорость лопасти. Известен наклон, можно построить треугольник скоростей. По известной плотности фарша найти давление на данном радиусе на лопасть. Его и принять за искомое. Думаю, будет правильней, чем моделировать непонятно что.

Принцип действия простой в бункере установлена лопасть которая нагнетает фарш в полость формовочного барабана, где и формируется котлета.

Что касается реологии то вот такие данные использовал в солиде для расчета.

post-57019-0-15197500-1477474617.jpg

Для чего это я делаю в первою хочу узнать какое давление создает данная лопать и выдержит ли она,

Второе как будет влиять на давления форма и скорость лопасть, Так же хотелось сделать изоповерхностями и просмотреть равномерно ли проходит заполнения формующего канала.

по геометрии скажем так все известно если вы про радиус лопасти, частота вращение тоже есть  22 об/минут , но я повторюсь что хотел бы промоделировать с разной частотой, чтобы выйти на зависимости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для оценки макс давления на лопасть найдите линейную скорость на периферии V = омега*R, скоростной напор p = ро*V^2/2 (где ро - плотность фарша) и умножайте на площадь лопасти. Больше никак не м.б., эта оценка - с приличным запасом. При желании можно взять интеграл по R. Более тонкие эффекты требуют моделирования, но вот насколько оно окажется достоверным для фарша - боооольшой вопрос. Обязательно надо сначала покопаться в литературе, понять, какие применяются подходы. В том же ПАХТе есть расчёты мешалок, хоть усилие сможете точней оценить. Или вот, напр - Процессы и аппараты пищевых производств...

Изменено пользователем Degen1103
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По расчетах мешалок я согласен информация есть но для процесса перемешивания, в моем случаи данная лопасть выступает в ролле нагнетания фарша и прессования его.

Что касается расчета по формуле что вы предлагаете то если умножать на площадь мы получим силу которая действует на лопасть.

Так же все таки хотелось просмотреть как распределяются потоки, чтобы можно было улучшить конструкцию лопасти и не только. 

Все таки в чем может быть проблема что оно обривает расчет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите в учебнике, как выполняется расчёт рабочего колеса центробежного насоса - м.б. поможет, но там задача осесимметричная и стационарная, вводится вращающаяся система координат. В Вашем же случае, насколько понимаю, процесс заполнения полости - периодически нестационарный. М.б., стоит потренироваться для начала на кошках - решить нестационарную плоскую задачу в полуограниченном объёме, заполненном неподвижным фаршем, заменив лопасть этаким бульдозерным ножом... посмотреть, как себя ведёт фарш, проваливается ли сам в полость под действием гидростатического давления, либо основную роль выполняет лопасть... Разобраться с начальными и граничными условиями... Как-то так...

 

 

 

мы получим силу которая действует на лопасть.

 

 

Но Вы же хотели узнать - выдержит ли она. Поэтому нужна сила. И давление по порядку величины будет соответствовать указанному, если фарш в целом неподвижен, не вовлечён в общее вращение.

 

В целом, мне кажется, что задача очень сложная и, по-хорошему, расчётная модель требует согласования с экспериментом.

Изменено пользователем Degen1103
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Основную задачу выполняет лопать, Сам фарш в полость под действием гидростатического давления не заполняет полностью полость
Возможно ли промоделировать заполнение полости данным материалом.
Во FlowVIsione моделировался процесс там расчет не обривается. Но вот на достоверность результата сказать не могу.
Моделировалось с разними углами лопати по логике должно было быть что при меньшем угле я должен был получить максимальный пик давление, а когда угол наклона лопати равен 0 то давление не должно быть.
Может что то можете посоветовать что можно в этом случаи промоделировать.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заполнение фаршем пустой полости, т.е. движение границы раздела фаз, в SWFS не моделируется. Какие-то цифры (пульсации давления, скорости), вероятно, можно найти в модели сплошной среды - но будут ли они достоверны??? - сильно сомневаюсь!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • SAPRonOff
      Пример со шлицами, а-ля видео про шлицы от Дейва:    и видео построения бобышки без эскиза, бобышка может быть одноконтурной или многоконтурной, выбирать можно плоские грани или двойной кривизны, в принципе ограничения, в основном, в фантазии пользователя:       
    • Viktor2004
      Вот тут я полтора года назад 4 ось на Рободрилл подключал. Все опции там уже стояли https://cccp3d.ru/topic/148311-robodrill/  
    • BASH_HD
      По китайцам нашел еще 3 обьявления на 1688.   Искал по ошибке сертификата 5523  .   на картинке прям нарисован рободрилл и тект "открываем 4, 5 ось "  остается вопрос с трудностями перевода.  ну и риск, что китаец возьмет деньги скажем через крипту  и пришлет какую-то хрень которая закирпичит станок.   Спокойней было бы, чтобы обозначился наш местный профессионал бывший официал FANUC, у которого уже налажен контакт с проверенным китайцем. пусть это и будет чуть дороже.   Кстати я с нашим сервисом Фанук уже общался несколько лет назад. и успешно активировал ось на другом рободрилле.   Связался с тем сотрудником, контакты сохранились. Возможно он даже есть на этом форуме.  Пока не предложил ничего, посмотрим....        про ладдер там проблем быть не должно.  все открыто и доступно к редактированию .   уже проследил какое ладдеру нужно кип реле для 5 оси и включил его.      
    • Killerchik
      Ну да, в прошлом)))) Директ драйв-это всё таки топ сегмент. Ну а про энкодер на столе я и написал. В общем, всё выяснили, надеюсь автор найдёт нужного человечка. Ооооо, понты сами себя не нарежут.
    • Viktor2004
      Вот год назад покупали китайские станки определенного типа. Там на открывание дверцы ATC стоял пневмоцилиндр. Дешево и сердито. Сейчас те же самые станки идут с сервомотором на открывание-закрывание дверцы. И при каждом включении станка надо эту дверцу обнулять. Зачем стали так делать китайцы, которые экономят на каждой гайке, понять не могу
    • gudstartup
      поэтому сейчас редукторы в прошлом и ставят dd моторы а уж если редуктор то с доп. датчиком на валу плашайбь
    • Viktor2004
      я просто с названием таким не сталкивался. "Индексная ось" вот индексный патрон, название официальное
    • Killerchik
      По-идее, особо ничем. Но механически и по моментным характеристикам она может быть неспособна работать в процессе резания - например, четвёртая ось на базе червячного редуктора с диким люфтом и движком с мизерным моментом. Разжались-повернулись потихоньку по энкодеру стола-зажались.
    • gudstartup
      i это интерлок и это вовсе не значит что ось не может двигаться просто оа как правило после индексации становится на тормоз и отключается но это не мешает вам индексировать например оси a и с одновременно введение 5 оси в рободрилл может быть сопряжено с которыми трудостями например ось подключается через сервисное приложение с паролем и пока вы не выполните процедуру ось ни в чпу  ни в ладдере не активируется. полноценная она  а называется так потому что оси поворотного стола как правило поворачивают плоскость обработки и фиксируются .
    • hvr63
      Ставить не пробовал. http://3d.evtifeev.com/3dmodel/739/ustanovka-plagina-threadmodeler-dlya-autodesk-inventor-2021-2022-2023-2024/
×
×
  • Создать...