Гость Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 Это какое-то значение на сам процесс изготовления и качество окончательного изделия оказывает? Ну то что у вас линии перехода не упрощенно показаны, а точно? ????? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
niksasa 158 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 (изменено) Разве в 2008-м году не оформляли чертежи по 3D моделям? Вы же сами видите по своему предприятия как там оформляют. Я думаю это справедливо будет в масштабах СНГ. Автогад он такой хитрый неубиваемый зверюга, шо аж жуть. PS сама мысль о том, что нужно оформлять не в автогаде считается статьёй Изменено 10 октября 2016 пользователем niksasa Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Атан 460 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 Проблема в недостаточно продуманной формулировке в п.9.5 ГОСТ 2.305-2008. Разве в 2008-м году не оформляли чертежи по 3D моделям? Покажите картинку, которая стала камнем преткновения между Вами и НК. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bully 1 098 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 (изменено) Проблема в недостаточно продуманной формулировке в п.9.5 ГОСТ 2.305-2008. А вас не смущает название всего 9 раздела? Это правила при упрощениях. Которые можно и не делать (читай п.9.1). Так и объясните своему(ей) НК. Что, мол, я великодушно отказываюсь от предоставленной мне возможности (а не обязанности) сэкономить время при ручном вычерчивании чертежей. Изменено 10 октября 2016 пользователем Bully Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Атан 460 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 Это правила при упрощениях. Которые можно и не делать (читай п.9.1) Ну, под "разработчиком" можно понимать и предприятие, то есть НК.... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergei 297 Опубликовано: 10 октября 2016 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 Покажите картинку, которая стала камнем преткновения между Вами и НК. http://cccp3d.ru/topic/81499-%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%B5/#entry761710 Которые можно и не делать (читай п.9.1). Так и объясните своему(ей) НК. Что, мол, я великодушно отказываюсь от предоставленной мне возможности (а не обязанности) сэкономить время при ручном вычерчивании чертежей. Не прокатило. Тоже расплывчатая формулировка. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bully 1 098 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 @@Атан, для покупателя продукции разработчик - это предприятие. Но внутри предприятия это однозначно конструктор. Если он не "зажат СТП", правила определяет он по п.9.1. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Атан 460 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 http://cccp3d.ru/top...же/#entry761710 Имел в виду Вашу картинку, а не ГОСТ.... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
niksasa 158 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 (изменено) Если совсем не показывать плавные переходы = воображаемые линии перехода по ЕСКД, то будет непонятна геометрия. Корень зла в этом. Аргументируйте свое утверждение. Вы сами решили, что будет не понятно или изготовителям формы не понятно? Не прокатило. Тоже расплывчатая формулировка. Ничего там расплывчатого нет, а наоборот спасение от произвола НК. Цепляйтесь за эту соломинку и стойте на своём, мол производству всё понятно по чертежу для изготовления и точка. PS а вообще лучше шоколадку, пирожное или тортик к чаю принести и душевно посидеть и тогда все проблемы закроются раз и навсегда Изменено 10 октября 2016 пользователем niksasa Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bully 1 098 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 (изменено) Не прокатило. Тоже расплывчатая формулировка. Нууу.... В вас НК просто влюбилась, похоже, раз не отстает Уж куда нерасплывчатее-то, чем "разработчик определяет"? Дальнейшие разговоры просто флуд тогда. Ну разве что "извините, я женат" Изменено 10 октября 2016 пользователем Bully 2 Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Атан 460 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 Уж куда нерасплывчатее-то, чем "разработчик определяет"? Дальнейшие разговоры просто флуд тогда ГОСТ пишется не только для конструктора. А разработчиком документации (в конечном итоге) является группа лиц: конструкторы, технологи, НК, производство, заказчик.... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bully 1 098 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 (изменено) @@Атан, мы тут рассматриваем не "глобально" разработчика, а конкретно того, кто применяет при разработке правила упрощения (или не применяет). Изменено 10 октября 2016 пользователем Bully Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Атан 460 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 @Атан, мы тут рассматриваем не "глобально" разработчика, а конкретно того, кто применяет при разработке правила упрощения (или не применяет). ГОСТ тоже не конкретизирует (глобально или нет). Просто "разработчик" - тот, кто участвует в разработке документации... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
valeo-ua 95 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 В п.6.3 есть слово "допускается", а в п.6.4 этого слова нет. Снимок.JPG Если совсем не показывать плавные переходы = воображаемые линии перехода по ЕСКД, то будет непонятна геометрия. я в таком случае делаю сечения (если это деталь) или радиуса скруглений давить. или (в НХ) - виртуальные пересечения включаю (получается то что от вас требует НК). Правда вирт. пересечения не всегда спасают а вообще поищите темы с brigval. там было что-то про послабления при оформлении в электронном виде. госты ескд-шные были Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergei 297 Опубликовано: 10 октября 2016 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 (изменено) Имел в виду Вашу картинку, а не ГОСТ.... Ну не совсем та картинка, но эта картинка более отображает суть вопроса. 1. Аксонометрия 2. Видимые воображаемые линии перехода. 3. Видимые воображаемые линии перехода со скрытыми концами. 4.Скрытые воображаемые линии перехода. 5. То что хочет нормоконтролёр. Изменено 10 октября 2016 пользователем Sergei Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANT0N1DZE 178 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 Ну не совсем та картинка, но эта картинка более отображает суть вопроса. 1. Аксонометрия 1.JPG 2. Видимые воображаемые линии перехода. 2.JPG 3. Видимые воображаемые линии перехода со скрытыми концами. 3.JPG 4.Скрытые воображаемые линии перехода. 4.JPG 5. То что хочет нормоконтролёр. 5.JPG Мы всегда поковки, например, по последнему примеру чертили и ничего, но возня есть. По второму и третьему примеру размеры нанести не получтися. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergei 297 Опубликовано: 10 октября 2016 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 или (в НХ) - виртуальные пересечения включаю (получается то что от вас требует НК). Правда вирт. пересечения не всегда спасают Что то новенькое. Не видел такого ни в одной программе. Пример приведёте? Мы всегда поковки, например, по последнему примеру чертили и ничего, но возня есть. Танцы с бубном. Слишком сложно. Я так делал, но больше не буду, принципиально. По второму и третьему примеру размеры нанести не получтися. Лучше с размерами повозиться, чем получать вручную всякую хрень. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ruslan 266 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 (изменено) Если не выводить малые скругления, то будет более чем нормально читаться. Я обычно так и делаю. п.с. В подписях к картинкам 2 и 3 'воображаемые' следует убрать. То что на картике ими не являются. Изменено 10 октября 2016 пользователем Ruslan Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANT0N1DZE 178 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 Танцы с бубном. Слишком сложно. Я так делал, но больше не буду, принципиально. Ну танцев не очень много, я обычно просто делаю несколько файлов модели, в которых галтели в нужных местах отключены и видны ребра, самому не надо дорисовывать. Лучше с размерами повозиться, чем получать вручную всякую хрень. ну на этом виде кроме габаритов ничего не получится поставить, ибо ребер нет. А на другом все равно придется, как минимум, чертить продолжение (пересечение) уклонов чтобы получиться точку от которой ставить размер... так что не известно еще проще или нет. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ruslan 266 Опубликовано: 10 октября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 чертить продолжение (пересечение) уклонов чтобы получиться точку от которой ставить размер... так что не известно еще проще или нет. Чертить то ее не надо. Другое дело что я использую модельные размеры, а им без разницы что там где выродилось. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения