Перейти к публикации

Оформление спецификации для зеркальной сборки


Рекомендованные сообщения

Привет :smile:

Есть такой вопрос:

Есть сборка из трех деталей. Все детали не имеют исполнения. В том числе и зеркальных. Я создаю сборку из них и также мне еще нужна сборка зеркального отражения.

Какую мне применять спецификацию? Групповую или обычную?

На сборочном чертеже естественно  указано изображение зеркально исполнения -01.

:g:  

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если они зеркальны только расположением в сборке, то да, исполнений у деталей не будет. Спецификация будет групповая, где исполнения будут только у сборочных чертежей. Детали пойдут и в ту, и в другую сборку. Т.е. строк на деталях останется три. И цифры, обозначающие "кол. на исп." по исполнениям будут стоять не ступенькой, соответственно, а в ряд.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если детали одни и те же то достаточно записи на сборочном "123456.00 - изображено; 123456.00-01 - зеркальное отражение" спецификация не групповая, если есть причины для подстраховки то в конце спецификации можно дописать "Различия исполнений 000 и 000-01 см. на сборочном чертеже". К сожалению не знаю где об этом написано в ЕСКД, но пока проблем с этим не было. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
К сожалению не знаю где об этом написано в ЕСКД, но пока проблем с этим не было. 
В ЕСКД так и не может быть записано. Потому что если есть исполнение сборки (даже если про это исполнение сказано одной строкой), то должно быть исполнение и спецификации. Её можно оформить, как я сказал, или вообще составить отдельную спецификацию. А вопрос никто не задает потому, что "и так понятно". Если у вас нет проблем с НК, то ничего больше и не требуется, да. Но если говорить о грамотном оформлении...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какую мне применять спецификацию? Групповую или обычную? На сборочном чертеже естественно  указано изображение зеркально исполнения -01.   

СП групповая разумеется. Читайте ГОСТ 2.113 раздел 5.

Я обычно использую этот вариант:

post-32170-0-50089100-1469686070_thumb.jpg

Если детали одни и те же то достаточно записи на сборочном "123456.00 - изображено; 123456.00-01 - зеркальное отражение" спецификация не групповая, если есть причины для подстраховки то в конце спецификации можно дописать "Различия исполнений 000 и 000-01 см. на сборочном чертеже". К сожалению не знаю где об этом написано в ЕСКД, но пока проблем с этим не было. 

Всё верно, я то же так делаю, но СП должна быть групповая. В ГОСТ это есть (картинка выше в сообщении).

По поводу зеркальной сборки

post-32170-0-61670900-1469686068_thumb.jpg

Изменено пользователем niksasa
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет :smile:

Есть такой вопрос:

Есть сборка из трех деталей. Все детали не имеют исполнения. В том числе и зеркальных. Я создаю сборку из них и также мне еще нужна сборка зеркального отражения.

Какую мне применять спецификацию? Групповую или обычную?

На сборочном чертеже естественно  указано изображение зеркально исполнения -01.

:g:  

 

Можно сделать две единичных либо одну групповую.

Если вы делаете групповой сб. чертеж, то удобнее делать одну групповую спецификацию.

 

Практика показывает, что иногда удобнее делать две разные спецификации и два разных сборочных чертежа.

Бывает, что в этом случае удобнее вносить изменения в одну из сборок, когда эти изменения не затрагивают другую сборку.

 

Я обычно использую этот вариант:

attachicon.gifQIP Shot - Screen 123.jpg

 

 

В данном случае все детали находятся в переменных данных, как я понял. В постоянных данных останется только СБ, если он будет один групповой.

 

 

Групповой сборочный чертеж с зеркальным отражением не встречал в своей практике.

4.1.17 и 4.1.18 хорошо работают для деталей.

На зеркальном отражении будут проставлены номера позиций, как минимум. Не понятна выгода оформления сборки зеркальным исполнением. На производстве не возникнут трудности?

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В данном случае все детали находятся в переменных данных, как я понял. В постоянных данных останется только СБ, если он будет один групповой.

Наоборот, все данные постоянные, а переменные отсутствуют. Различие в расположении постоянных данных нужно смотреть по СБ. :smile:

На зеркальном отражении будут проставлены номера позиций, как минимум. Не понятна выгода оформления сборки зеркальным исполнением. На производстве не возникнут трудности?

Скажу из своего опыта: никаких проблем нет, номера позиций можно не ставить на зеркальной сборке, достаточно просто показать отзеркаленную сборку на отдельном рисунке, чтобы было понятно относительно чего она зеркалится :smile:  

Изменено пользователем niksasa
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Групповой сборочный чертеж с зеркальным отражением не встречал в своей практике. 4.1.17 и 4.1.18 хорошо работают для деталей. На зеркальном отражении будут проставлены номера позиций, как минимум. Не понятна выгода оформления сборки зеркальным исполнением. На производстве не возникнут трудности?
 Прочитав, хочется спросить, вы на производстве вообще работали? (Шучу) Обычное явление. И при зеркальном исполнении, как уже выше (пост №5) приводилось, допускается не выполнять графически зеркальную часть вообще. Если детали те же с теми же позициями, то откуда на производстве возникнут трудности-то? Разве что пятилетние дети будут собирать.

 

Единственное, хочу обратить внимание автора на один момент. Частенько бывают ситуации, когда зеркальное отображение получается чисто поворотом на 180о. Тогда смысла в зеркальной сборке нет вообще. Посмотрите, чтобы не был такой случай. ЗасмеютЬ...  :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наоборот, все данные постоянные, а переменные отсутствуют. Различие в расположении постоянных данных нужно смотреть по СБ. :smile:

 

Если вторая сборка зеркальная, то должны быть и пары зеркальных деталей. Из каждой пары одна деталь идет в основное исполнение, вторая зеркальная - в зеркальное исполнение. В групповой спецификации такие детали могут быть помещены только в раздел "Переменные данные...".

Согласен, не хватает данных, чтоб сделать окончательный вывод.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если вторая сборка зеркальная, то должны быть и пары зеркальных деталей.

Совсем необязательно. Вот:

post-25558-0-66255100-1469688855.jpg

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажу из своего опыта: никаких проблем нет, номера позиций можно не ставить на зеркальной сборке, достаточно просто показать отзеркаленную сборку на отдельном рисунке, чтобы было понятно относительно чего она зеркалится :smile:  

 

Как-то не очень воспринимается, что зеркальная сборка может быть без зеркальных деталей.

 

 

Пусть автор топика приведе свой вариант спецификации и СБ. Если это возможно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как-то не очень воспринимается, что зеркальная сборка может быть без зеркальных деталей.

 Все, нарисовал. Смотри выше. Т.е. как бы отверстие в квадратной трубе  лишнее получается, но, т.к. можно сделать просто за один проход насквозь, трудностей не создает ни с трудоемкостью, ни с лишними исполнениями. А в некоторых случаях может и не лишним оказаться (доступ к контролю внутреннего пространства/пропуск кабелей/проточный канал и пр.).

Изменено пользователем SHARit
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за советы. У нас в КБ тоже никто не сталкивался с такими сборками. :biggrin:  Все детали одинаковые и без исполнений. Только сборка зеркальная имеется.

Вообщем, может и не правильно, но сделал так.c8aaa631e6f37c0d3be99a128937b941-full.jp

И спецификация

230213aabd48e1df093f4ff90421778a-full.jp


Кстати, в выше приведенном примере нет зеркальной сборки.

Есть одна сборка только с разными видами, ракурсами. Переверните первую по оси трубы на 180 градусов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, в выше приведенном примере нет зеркальной сборки.

Есть. Просто на глаз незаметно для всех. Я там ось отверстия сместил ещё и вниз. Присмотритесь. Надо было заметней сместить, конечно, для наглядности.

 

Хотя... Вроде мне хорошо заметно. Может, монитор у вас не очень?

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за советы. У нас в КБ тоже никто не сталкивался с такими сборками. :biggrin:  Все детали одинаковые и без исполнений. Только сборка зеркальная имеется.

Вообщем, может и не правильно, но сделал так.c8aaa631e6f37c0d3be99a128937b941-full.jp

И спецификация

230213aabd48e1df093f4ff90421778a-full.jp

Кстати, в выше приведенном примере нет зеркальной сборки.

Есть одна сборка только с разными видами, ракурсами. Переверните первую по оси трубы на 180 градусов.

 

По спецификации в вашей сборке должно быть 6 деталей (4 оригинальных и два стандартных болта), а изображено только 4.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вообщем, может и не правильно, но сделал так.

У Вас же деталь поз.1 имеет два исполнения, а Вы пишите другое:

Все детали одинаковые и без исполнений.

 Где номера позиций в СП? И трубки почему то две стало.

В данном случае Вы просто переворачиваете деталь поз.1 и варите болты и трубку на обратной стороне, -01 исполнение в СП не нужно.

Дублировать номера позиций на зеркальной сборке не нужно (Вы же пишите: остальное см.) и в СП писать различия каких исполнений тоже не надо (из сборки понятно)

Изменено пользователем niksasa
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все детали одинаковые и без исполнений. Только сборка зеркальная имеется.

 

 

Замечу, что детали с исполнением у вас есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По спецификации в вашей сборке должно быть 6 деталей
 Это спецификация неправильная. Как-то не стал даже смотреть сразу. На ней поз. 1 представлена как исполнение. Хотя исполнения нет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

30915093024feef79c50449549c34121-full.jp


Это та которую я создал. Там вверху ошибка :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Запутался. Была обычная СП без надписей внизу, потом групповая, теперь опять обычная :wallbash:  :wallbash:

спасибо. исправил в электронном виде. в бумаге все четко :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
спасибо. исправил в электронном виде. в бумаге все четко

 

в СП писать различия каких исполнений тоже не надо (из сборки понятно)

PS у Вас их всего два, если бы было больше, а различия двух были бы по СБ, то тогда такая фраза имела бы право на жизнь.

Изменено пользователем niksasa
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
×
×
  • Создать...