Перейти к публикации

Подбор оборудования под производство


Рекомендованные сообщения

Добрый день форумчане.

 

Возникла потребность в собственном производстве крепежных изделий по ГОСТ, ОСТ.

Никогда с этим не сталкивались и сейчас начальство планирует закупку оборудования под наши нужды, дабы не попасть на неадекватных поставщиков и подстраховаться хотелось бы с вами проконсультироваться.

 

Требуемые изделия под изготовление.

Винты М2-М12

Гайки М2-М12

Болты М6-М16

Шайбы М4-М12

 

Возможно есть какой то универсальный станок с ЧПУ либо обычные станки для этих целей.Хотелось бы узнать какие лучше всего под это дело подходят.

+ какая оснастка требуется для производства данной продукции.

Серии изделий не большие по 1000 шт в день бывает меньше.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Метизы обычно серийно делаются на токарно-прутковых автоматах. Оснастка - это кулачки, которые управляют движением исполнительных органов. Использовать под это дело ЧПУ дороговато будет. Детали посложнее, где 3-4 разных инструмента, да, можно и на ЧПУ.

 

Хотя надо смотреть. Если за одну смену можно успеть на одном станке сделать несколько позиций из номенклатуры, то почему бы это и не посчитать по выгодности относительно автоматов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну слушайте они там спецуха какая то или что?каленая?

Если нет, покупайте(в магазинах типо "метизы") и не парьте мозги начальству!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Одессе раньше такие станки под болты выпускали. И сейчас бывает продают их в состоянии с  консервации (Одесский завод по выпуску КПА)

Если оборудование попродвинутей то поищите на Тайване. Они возят свои предложения в РФ регулярно

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Метизы делают почти исключительно на кузнечно-прессовом оборудовании, например, винты - на горизонтально-ковочных машинах, шайбы - на механических прессах итп.

Метизы, полученные мехобработкой, имеют большую цену и меньшую прочность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Метизы делают почти исключительно на кузнечно-прессовом оборудовании,
Ну, это уже когда серии явно не по 1000шт. в день. Объем производства проглядели вы  :wink:  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, это уже когда серии явно не по 1000шт. в день. Объем производства проглядели вы  :wink:  

Так там в требованиях крепеж и по ОСТ в т.ч. А если он ОСТ1 например - то там удаление/резание материала при изготовлении не приветствуется.

Объемы? Ну станок включать "на часик" будут - вместо 24-х

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Объемы? Ну станок включать "на часик" будут - вместо 24-х
 Можно конечно. Но кто же потратит огромную кучу денег на оборудование (а такое оно действительно очень недешевое, многомиллионное), чтобы по часу в день работать? Да ещё там и нужно время (часы) на выход на режим и после на "остывание". Причем нельзя выключить и включить по надобности, пока не остыло.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно конечно. Но кто же потратит огромную кучу денег на оборудование (а такое оно действительно очень недешевое, многомиллионное), чтобы по часу в день работать? Да ещё там и нужно время (часы) на выход на режим и после на "остывание". Причем нельзя выключить и включить по надобности, пока не остыло.

 Зачем обязательно многомиллионное? Вон в Наб. Челнах предлагают например...

Холодновысадочный автомат АА1219  250 тыс.р

Автомат холодновысадочный однопозиционный 2-х ударный с цельной матрицей АА1219А. Предназначен для изготовления методом холодной высадки заклепок,заготовок болтов, винтов и им подобных изделий стержневого типа из калиброванной стальной проволоки с диметром стержня до М8 и последующей накатки резьбы. Автомат полностью исправен,подключен, показ в работе. Проведена ревизия и замена системы подачи смазки. В комплекте матрицы для изготовления винтов по ГОСТ 17475 и разматывающее устройство для проволоки.

Опять-же - экономия на стружке. ОСТ-овский болт - от ~доллара за штуку. Из калиброванного круга получится раза в 1,5-2 раза больше болтов чем из подходящегою шестигранника. Экономия на лицо

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"заготовки болтов" и "болты" - это совершенно разные вещи. Другими словами, ХВА можно сравнить с конурой для собаки, а оборудование для прокатки метизов (готовых для продажи, иногда требующих минимальной мех. обработки типа торцовки) - с обычной квартирой. Не по размерам, а по капиталовложению. Почитайте про прокатные станы.

 

Из калиброванного круга получится раза в 1,5-2 раза больше болтов чем из подходящегою шестигранника. Экономия на лицо

Экономия в серийном немного по-другому считается. Материалоемкость да, имеет значение. Но также, если не больше, имеет значение объем выпуска, на которое распределяется стоимость оборудования

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На данный момент с ГОСТовским крепежом у многих компаний возникают проблемы. Или нет крепежа из необходимой марки металла, или то, что есть - ни в какие ворота по качеству. Мы поступили по принципу: Хочешь сделать хорошо, сделай это сам. Для производства метизов купили 2 автомата продольного точения. Сейчас они уже полгода шпарят 24/7, серьезных вопросов по станкам пока не возникало. Станки - корейцы. Винт М8х35 с внутренним шестигранником с гравировкой делается чуть больше минуты.

Изменено пользователем C@T
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"заготовки болтов" и "болты" - это совершенно разные вещи. Другими словами, ХВА можно сравнить с конурой для собаки, а оборудование для прокатки метизов (готовых для продажи, иногда требующих минимальной мех. обработки типа торцовки) - с обычной квартирой. Не по размерам, а по капиталовложению. 

Линия по выпуску широкой номенклатуры метизов - там же на Авито продается за 2,5 млн. рублей. Это начальная стоимость "станка"

Почитайте про прокатные станы.

 

Гм.. я с десяток лет  "по ним ходил". Что я там прочитать должен про них?  :smile:
 
Экономия в серийном немного по-другому считается. Материалоемкость да, имеет значение. Но также, если не больше, имеет значение объем выпуска, на которое распределяется стоимость оборудования

А еще имеет значение форма головки "болта" например - внутренний шестигранник какой-нить или торкс, необходимость клеймения группы прочности метиза, возможность наличия квадратного основания, стопорного клина и пр...

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А еще имеет значение

Ну, много чего, не спорю...

 

Гм.. я с десяток лет  "по ним ходил". Что я там прочитать должен про них?

 Ну, тогда и так знаете, что за 250 000 не купишь (хотя, думается, и эту сумму для б/у ХВА можно раза в два занизить ещё) )

 

там же на Авито продается за 2,5 млн. рублей. Это начальная стоимость "станка"

Ну, пусть так. Не "много миллионов", а "не один миллион". Главное с ХВА не сравнить. Поэтому я и советую при таких объемах автоматы. @@C@T вон подтверждает слова на деле.

 

В общем, вроде сошлись в размышлениях.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Метизы как правило делают на прессах, резьбонакатных станках и т.д. но это при массовке. При мелких сериях используют прутковые автоматы, но этим как правило занимаются те у кого идет спец крепеж или хитрой конструкции или спец. материалы в частности ВПК. Если болты стандартные проще и дешевле покупать.

Еще один не маловажный момент, а вопрос с термичкой у Вас решен? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я бы со своей стороны рекомендовал кроме оборудования обратить внимание еще и на технологию: рекомендую ознакомиться с накатниками для станков с ЧПУ, а также с методом вихревого нарезания резьбы. 

 

Эти "мелочи" значительно снижают штучное время, при этом сохраняя относительную гибкость производства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Нулевая собственная частота означает нулевое собственное значение матрицы M^-1 * K, а значит нулевок СЗ у К (или бесконечно большое СЗ для M, но такого я не встречал никогда в реальных задачах). Т.е. матрица К - вырожденная. Это равнозначные утверждения про вырожденность матрицы жесткости и нулевую частоту. Почитайте работу по ссылке. Там рассматривается случай вырожденной матрицы M и алгоритм получения вектров. Случай с вырожденной К также приводится к этому случаю простыми манипуляциями.   Работа опубликована в 1972 году! Модальник Ансис, например, работает с вырожденной матрицей жесткостью вполне нормально. Он показывает 6 первых нулевых СЗ (для свободно "парящей" системы) и показывает формы соответствующие перемещениям, как жесткого целого. Все остальные СЗ (в подавляющем большинстве случаев, за исключением случаев некорректной постановки расчета) соотвтетсуют ожидаемым частотам. Не работал в Simulation, но я не буду удивлен, если там это работавет так же. Матлаб и Маткад тоже вполне умеет находить СЗ и СВ для случая с одной вырожденной матрицей. У вас не возникает ощущения, что вы ищете проблему, где ее нет?   Да, где интересуют очень высокие формы, там возникают вопросы, связанные с корректностью выбора функции формы, размеров элемента и т.п.  В моей практике с этим не сталкивался, но, наверное, если кто-то стоячие волны, например, исследует в ультразвуковом диапазоне - там, наверное, действиетолно возникают проблемы. Но это проблема самого МКЭ, а не каких-то алгоритмов или методов отыскания СЗ и СВ.   Так, по-вашем, что такое я  прислал? Это какая-то не такая факторизация?  Я же показал, есть такие методы факторизации. У меня нет оснований полагать, что все вокруг по всему миру идиоты, этого не знают, и только я молодец. У вас есть?  
    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link c воздухом все в порядке. Все концевики проверены. тоже все в норме
    • Леонид124
    • karlf
      В общем, сделал образ с родного диска, накатил его на новый диск и докинул туда недостающий файл и всё поехало
    • vo.aand
      Всем привет, я провожу простой расчет напряжений в SolidWorks, решила попробовать так, чтобы получить достоверную картинку, а не только значения по формуле, так вот результирующие в программе получаются в 10^4 раз больше.  Размеры листовой детали L x B x H=6.5 x 1.4 x 0.016 м, размер выреза в детали L x B x H=2.5 x 0.7 x 0.016 м. Размеры модели в м, но при 500 000 Н напряжения получаются очень большими равными 89 670 МПа это максимум, в нейтральной зоне 67 680 МПа. Если считать через формулу то будет так σ=N/F= 500 000 Н/ (0.016 x 1.5) м^2 = 22 321 429 Па= 22,32 МПа Изображение по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/jFPT3Yn7W8hlpA.  
    • gudstartup
      я думал вы сами пересчитывали. а про параметры серво они вам ничего не сказали? может спросить отчего медленее едет....
    • ope@gusarm.ru
      производители станка сказали какие поставить в зависимости от шага винта и редуктора. Линейно то правильно считает, значит тут все так должно быть. Если б тут была ошибка то при передвижении на метр ехало больше или меньше.
    • gudstartup
      как считали flexible feed gear а именно 2084\2085 программой?
    • ope@gusarm.ru
    • Guhl
      Посмотреть хотя бы что предлагают. Цены увидеть. Может для себя присмотреть что-нибудь 
×
×
  • Создать...