Сопромат отменили.. И черчение, сказали, больше не надо..

[lobzik 395]

Зачотная статья!! Много узнал :-)

 

https://www.znak.com/2016-06-28/glava_skolteha_otkrovenno_rasskazal_o_katastrofe_v_rossiyskom_inzhenernom_obrazovanii

 

Список перлов  тезисов :

Инженерия 70-х и нынешняя инженерия не имеют вообще ничего общего.

 

Например, сопромат – эта дисциплина исчезла в Европе, такого понятия нет вообще. Никакой практической ценности он не имеет.

 

Черчения как дисциплины в мировом образовательном процессе тоже давно не существует.

 

Но нет специалистов, которые могли бы перевести в электронную, понятную для современных машин форму, существующие в виде бумажных чертежей наработки. «У них есть старые чертежи, и они не могут их перевести в цифру, драматически не могут.

Нет специалистов у нас по этому вопросу, – объясняет Кулешов. – Документацию на самолет «Сухой Суперджет» делали по этой причине западные фирмы, хотя это рутинная работа, там нет никакой математики».

 

Академик, что с него возьмешь :-)

 

[streamdown 1 565]

Почему-то не нашёл ни слова про компас. Статейка как раз под стать.

[Гость]

Гнать надо ссаными тряпками таких академиков.

Тот случай, когда цель подменяется средством.

Торжество потреблядского подхода в инженерии, ДБЛ. Пещерная компьютеризация...

Эти падлы всего лишь разорвали приемственность поколений путем ликвидации старшего, делов-то.

Изменено 30 июня 2016 пользователем katalex-3

[Fedor 1 597]

"Допустим, есть инженер, который всю жизнь проектирует редукторы. Надо сделать для него такой софт, который «экранирует» его от сложных математических расчетов, чтоб он работал только в привычной ему среде, а все, что из нее выпадает, программа обсчитывала бы за него сама. Сейчас главные производители софта на планете работают над такими решениями. " - очевидная академическая глупость. Такой ерундой занимались и тридцать лет назад. Это из - за неспособности сделать приличный софт, например такой, который здесь обсуждаем. :)

[Гость]

Азимовская повесть "Профессия" тут вспоминается. Когда подавляющая масса учится по стандартным обучающим программам, а те, кто хочет учиться новому, обьявлены слабоумными, их еще в домах специальных под присмотром санитаров содержали. Чтоб основной массе не так обидно было:)))

[Солнцеворот 207]

Кулешов, Александр Петрович (учёный)

• Окончил механико-математический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова по специальности «Математика» в 1970 году^[1].
• С 1970 по 1989 год — работал в НПО «Кибернетика» (Москва) на должностях инженера, старшего инженера, начальника отдела. С 1983 года занимал должность главного инженера, с 1984 года занимал должность первого заместителя директора Научно-тематического центра^[2].
• В 1977 году защитил диссертацию кандидата технических наук.
• В 1987 году защитил диссертацию доктора технических наук.
• В 1989 году — присвоено звание профессора.
• С 1989 по 1992 год — работал в Международном центре по информатике и электронике (Москва) в должности первого заместителя генерального директора.
• С 1992 по 2001 год — член Совета директоров компаний «Бизнес-связь» (Москва) и «Укрсат» (Киев).
• С 2001 по 2006 год — директор Центра программных технологий РАН.
• C 2003 г. — генеральный директор, позднее советник в Международном научно-исследовательском институте проблем управления.
• C 2006 г. — директор Института проблем передачи информации им. А. А. Харкевича РАН, заведующий базовыми кафедрами в МФТИ^[3][4]. Также преподает в Высшей школе экономики^[5].
• 29 мая 2008 года избран членом-корреспондентом РАН^[6].
• 22 декабря 2011 года избран академиком РАН.
• 15 февраля 2016 года приступил к исполнению обязанностей ректора (президента) Сколковского института науки и технологий^[7]

 

Предшественник:

Эдвард Кроули ректор Сколковского института науки и технологий

2016— Преемник:

—

 

Книги[править | править вики-текст]

• Мизин И. А., Богатырев В. А., Кулешов А. П. Современное состояние проблемы управления потоками в сетях пакетной коммутации. М.: Совет по кибернетике АН СССР, 1981. — 55 с.
• Мизин И. А., Богатырев В. А., Кулешов А. П. Сети коммутации пакетов. М.: Радио и связь, 1986. — 408 с.
• Мизин И. А., Аничкин С. А., Белов С. А., Бернштейн А. В., Кулешов А. П. Протоколы информационно-вычислительных сетей. М.: Радио и связь, 1990. — 504 с.

 

 

Это не академик, не ученый и не инженер. Это типичный представитель Высшей школы экономики. Чубайсенок. Его вклад в науку равен нулю.

[FSA-FSA 249]

Но нет специалистов, которые могли бы перевести в электронную, понятную для современных машин форму, существующие в виде бумажных чертежей наработки. «У них есть старые чертежи, и они не могут их перевести в цифру, драматически не могут.

Нет специалистов у нас по этому вопросу, – объясняет Кулешов. – Документацию на самолет «Сухой Суперджет» делали по этой причине западные фирмы, хотя это рутинная работа, там нет никакой математики».

Академик, что с него возьмешь :-)

Чет ерунда какая-то. Скорее все наоборот

 

Зайдешь на фриланс. На заказ по переводу бумажных чертежей "в Автокад" или 3D - очередь в сто человек. А на заказ разработать "мини-заводик" какой - тишина...

Изменено 30 июня 2016 пользователем FSA-FSA

[Гость]

Перевести в 3d грамотно тоже надо маненько уметь. Это, конечно, не свечной заводик собрать с нуля из готовой комплектухи, но все же:).

[Fedor 1 597]

"Это не академик, не ученый и не инженер. Это типичный представитель Высшей школы экономики. Чубайсенок" - понятно откуда этот нафталин высыпался. :)  Человек не изучал ни черчения, ни сопромата, а мнение иметь желает и судить что надо инженеру, а что нет.  Диагноз - идиот. Впрочем как и многие в нынешнем руководстве  :)

"Перевести в 3d грамотно тоже надо маненько уметь" - я в автокаде точки ставлю на выдумках архов, забираю и втыкаю в Ansys и все дела. Быстро, просто, надежно. Плевое дело :)
Никогда не видел и не слышал, чтобы из математика удалось инженера сделать. Наоборот частенько... :)

Изменено 30 июня 2016 пользователем Fedor

[Fedor 1 597]

"делали по этой причине западные фирмы, хотя это рутинная работа, там нет никакой математики" задача восстановления образа по нескольким проекциям вполне математическая. Лет пятнадцать назад хотел ей позаниматься, да руки не дошли :) Западные кипрские фирмы наняли наших конструкторов и они и делали. Тут очевидный бизнес и ничего личного :)

[good life 9]

Например, сопромат – эта дисциплина исчезла в Европе, такого понятия нет вообще. Никакой практической ценности он не имеет. Черчения как дисциплины в мировом образовательном процессе тоже давно не существует.

 

Брехня...

[Fedor 1 597]

Азимовская повесть "Профессия" тут вспоминается. Когда подавляющая масса учится по стандартным обучающим программам, а те, кто хочет учиться новому, обьявлены слабоумными, их еще в домах специальных под присмотром санитаров содержали. Чтоб основной массе не так обидно было:)))

Там про парнишку который хотел чему-то научиться, пытался и сам разобраться , а его в больничку определили ? Хорошая книжка, читал когда-то https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%90%D0%B9%D0%B7%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0):) Изменено 30 июня 2016 пользователем Fedor

[AlexKaz 1 821]

Strength of materials за бугром не сильно отличается от нашего курса, только Там добавляют много примеров по МКЭ.

Кулешов судя по инфе в инете программист сетевого стека. Как бы к сопромату и черчению не имеет никакого отношения. Скорее всего пиарится на фоне Эльбрусовцев с их "мега" процессором.

[Fedor 1 597]

Ясное дело, что материалы сопротивляться не перестали.  И чертежи как документ никуда не делись.  :)

[brigval 690]

Зачотная статья!! Много узнал :-)

 

https://www.znak.com/2016-06-28/glava_skolteha_otkrovenno_rasskazal_o_katastrofe_v_rossiyskom_inzhenernom_obrazovanii

 

Список перлов  тезисов :

Инженерия 70-х и нынешняя инженерия не имеют вообще ничего общего.

 

Например, сопромат – эта дисциплина исчезла в Европе, такого понятия нет вообще. Никакой практической ценности он не имеет.

 

Черчения как дисциплины в мировом образовательном процессе тоже давно не существует.

 

Но нет специалистов, которые могли бы перевести в электронную, понятную для современных машин форму, существующие в виде бумажных чертежей наработки. «У них есть старые чертежи, и они не могут их перевести в цифру, драматически не могут.

Нет специалистов у нас по этому вопросу, – объясняет Кулешов. – Документацию на самолет «Сухой Суперджет» делали по этой причине западные фирмы, хотя это рутинная работа, там нет никакой математики».

 

Академик, что с него возьмешь :-)

 

Злой мужик.

[Narwhal 132]

Не читал статью, но осуждаю!

 

У Азимова был рассказ что чл учился работе на одном испытательном стенде (в второстепенном вузе), а экзамен принимали на друигих стендах, более простых. Он заваливается... А дальше какраз его под замок и так далее. Вообще за Азимовым будущее, у него в рассказах суперкомп экономикой, а потом и людьми управлял ("рациональны иррациональны"), "мультивак" все дела

 

А на заказ разработать "мини-заводик" какой - тишина...

Я бы рад сделать, только опыта проектов нет. Учился по специальности "проектирование тех комплексов". Однако с красным дипломом никому не пригодился. работаю в приборостроении :) Из всей группы в проектанты только староста попала - в Ипромашпром.

Изменено 30 июня 2016 пользователем Narwhal

[Fedor 1 597]

Опыт это врач, который приходит после болезни. Дерзайте. С опытом то любой сможет. Без опыта то потруднее будет. Кто-то из великих сказал, что для специалиста по матерной физике нет большего удовольствия чем оказаться внутри неизведанной проблемы   :)

Изменено 30 июня 2016 пользователем Fedor

[BSV1 1 724]

Там про парнишку который хотел чему-то научиться, пытался и сам разобраться , а его в больничку определили ?

Там про парнишку, который был отобран кандидатом в когорту способных самостоятельно добывать знания, учиться, мыслить. Т.е. в интеллектуальную элиту общества. Поэтому его оберегали и изолировали от стандартного "образования" и серой массы, в мозги которой заливали это "образование". А он по началу думал, что он самый неспособный. Но потом понял, что к чему.

Кстати, тенденция была подмечена совершенно верно. Уже понятно, что произошло (и будет продолжаться) расслоение на тех, кто генерит идеи, разрабатывает теории и их практическое воплощение (математический аппарат, софт и т.д.) и юзеров, которые этим всем пользуются, зачастую не понимая, как оно устроено и работает. Это логика развития нашей цивилизации. Вопрос, насколько это хорошо и к чему приведет в конечном итоге.

Изменено 30 июня 2016 пользователем BSV1

[AlexKaz 1 821]

Тут ещё есть момент со статусом программистов в РФ, начинающий прогер может поднять и 50 тыр, а у тимлидов доход за сотни тыр. Естесственно прогеры будут чморить менее "удачливых" инженеров. Весь Хабрахабр построен на подобном пафосе, где прогеры считают себя всесильными (алгоритмизируется всё) и всезнающими (гуглится всё). Ну и г-н Академик нагуглил инфо. Сейчас будет пописывать алгоритмы и стратегии:)

[streamdown 1 565]

к чему приведет в конечном итоге

 Есть фильм https://www.kinopoisk.ru/film/77720/

ну и конечно же он провалился в прокате омерики))))