Lexus2007

Пригонка поверхностей разъема форм, кто как?

Народ поделитесь опытом кто как осуществляет подгонку разъема криволинейных поверхностей пресс-форм. Столкнулись с такой проблемой, есть форма китайская на деталь, сделали аналогичную нашу, материал полиуретан, пригонку поверхностей осуществляли по отпечатку технической синьки, в результате наша форма не выдерживает давления литья, которое выдерживает китайская, что приводит к технологическим проблемам, я видел способ пригонки формы по жженой резине, точность высока, но способ трудоемкий и не удобный, может быть есть какие то составы или краски специально для пригонки поверхностей, на просторах интернета нашел canode 2243 die spotting ink, но где можно купить есть ли представительство, так и не нашел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


не знаю, зависит от слесаря, кто пригоняет. На прошлой работе даже не по краске, а по помаде жены пригонял опытный инструментальщик. Может, вы просто на подгонку мало припуска оставляете? Ну, и стараются обычно оставить немного на то, чтобы при первом замыкании формы на машине ещё "додавились" такие поверхности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не знаю, зависит от слесаря, кто пригоняет. На прошлой работе даже не по краске, а по помаде жены пригонял опытный инструментальщик. Может, вы просто на подгонку мало припуска оставляете? Ну, и стараются обычно оставить немного на то, чтобы при первом замыкании формы на машине ещё "додавились" такие поверхности.

а помада это идея, что за фирма помады? Смыкаем формы на гидравлическом прессе, собственно после смыкания и смотрят на отпечаток, вот правильно ли это? не должны поверхности печатать без пресса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Смыкаем формы на гидравлическом прессе,

 Ну, сразу на прессе явно не стоит, наверное. Если припуска многовато местами, может формообразующие и замковые поверхности и повести. Везде, где работал, проверяли на смыкание и подгоняли под собственным весом с постукиванием молоточком. Если есть пресс, где можно выполнить смыкание, это надо оставить на последнюю подгонку, когда общая картина прилегания уже более-менее устраивает. Т.е. как аналог первого смыкания на машине.

а помада это идея, что за фирма помады?
Да полагаю, что посредственная, на которую денег пенсионерки не жалко  :smile: Главное, без комочков Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 Ну, сразу на прессе явно не стоит, наверное. Если припуска многовато местами, может формообразующие и замковые поверхности и повести. Везде, где работал, проверяли на смыкание и подгоняли под собственным весом с постукиванием молоточком. Если есть пресс, где можно выполнить смыкание, это надо оставить на последнюю подгонку, когда общая картина прилегания уже более-менее устраивает. Т.е. как аналог первого смыкания на машине.

 

Да полагаю, что посредственная, на которую денег пенсионерки не жалко  :smile: Главное, без комочков

 

Вот и у меня подобные сомнения, был на фирме одной московской в свое время делали для нас оснастку, там гидравлического пресс или ТПА не видел, но формы очень приличного качества были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а помада это идея, что за фирма помады? Смыкаем формы на гидравлическом прессе, собственно после смыкания и смотрят на отпечаток, вот правильно ли это? не должны поверхности печатать без пресса?

Идея интересная по поводу помады :g:.  А если в этой помаде какая-нибудь химия намешана, отпечатки которой вы потом увидете в формообразующих  после десятка произведенных на прессе деталей?

Посмотрите что-то типа этого для проверки зазоров - очень удобная вещь: http://www.plastigaugeusa.com

"Ниточки" бывают для проверки зазоров от 0,018мм.  У нас народ часто пользуется такими.

По поводу "синьки", есть составы с более мелким зерном, у нас пользуются составом красного цвета ( можно работать и с горячим молдом до 200С).

Если поверхности разъема позволяют, можно пользоваться фольгой для проверки зазоров типа такой: http://www.mcmaster.com/#gap-gauges/=14a6i32

Наверняка в Европе можно что-то подобное купить по каталогам.

И Spotting Press (гидравлический пресс) понятное дело - в конце применять, когда детали подогнанны более-менее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S.

по поводу зазоров.

Попробуйте добавить в дизайн overstock (дополнительный материал ?) толщиной 0,03-0,06мм на поверхности разъема вдоль границы с формообразующими поверхностями. на длину 1-2мм, но не для того, что бы давить в прессе, а чтобы компенсировать отклонения от номинальных размеров при обработке, и оставить себе задел на подгонку.

 

Облой может быть так же не только из-за того, что форма плохо подогнанна, а из-за того что продавливаете много материала ( в вашем случае полиуретан (TPU ?) ) под большим давлением, а канавок для избыточного материала не предусмотренно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу "синьки".

Посмотрите статью: https://en.wikipedia.org/wiki/Engineer%27s_blue

Соответственно делайте поиск по фразам: "Spotting blue", "Scrapping blue", "Bearing blue".

Например:

www.ktstooling.com/product_p/506225.htm

это компании ORAPI , можно разбавлять водой

 

www.permatex.com/products/specialized-maintenance-repair/rebuilders-aids/permatex-prussian-blue/

этот состав основан на масле

Изменено пользователем andR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут все от рук слесаря зависит, а не от химии. У нас в свое время только 2 из 10 опытных слесарей могли пригнать две криволинейные поверхности.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, за "Берлинскую лазурь" спасибо, нужная информация  :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут все от рук слесаря зависит, а не от химии. У нас в свое время только 2 из 10 опытных слесарей могли пригнать две криволинейные поверхности.

Никакой "химии". Это просто суспензия с очень мелкими частицами. При соединении деталей и простукивании можно визуально затем определить пятно контакта ( или "неконтакта"). Если оставшимся "8" слесарям добавить логики, то получится уже 10 слесарей, способных подогнать детали между собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще,говорят, на эрозии матрицу пуансоном прижигают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще,говорят, на эрозии матрицу пуансоном прижигают.

Каждый ищет себе свои трудности для развлечения.

Народ потихоньку, кто может себе позволить, старается использовать высокоскоростную обработку (HSM) и сводить пригонку деталей к минимуму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый ищет себе свои трудности для развлечения.

Народ потихоньку, кто может себе позволить, старается использовать высокоскоростную обработку (HSM) и сводить пригонку деталей к минимуму.

Что ж,тоже вариант.:-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если оставшимся "8" слесарям добавить логики,
А логика тут ни при чем. Увидеть пятно контакта это одно, а слизать так, чтобы убрать ТОЛЬКО лишнее - совсем другое. Руки должны расти не просто из правильного места, но и быть "твердыми и нежными" :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Еще,говорят, на эрозии матрицу пуансоном прижигают.

Каждый ищет себе свои трудности для развлечения.

А что тут, собственно, такого, в прижигании криволинейных поверхностей? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что тут, собственно, такого, в прижигании криволинейных поверхностей? 

Да наверно ничего, если в форме 2 формообразующие детали.  А если их 10-15 и в 2 и больше рядов, двигающихся в разных направлениях, и поверхности разъема между ними имеют не только кривизну, но и бывают, что отклоненны на 2 угла?

А логика тут ни при чем. Увидеть пятно контакта это одно, а слизать так, чтобы убрать ТОЛЬКО лишнее - совсем другое. Руки должны расти не просто из правильного места, но и быть "твердыми и нежными" :smile:

Логика нужна для того, чтобы понять, что действительно приводит к таким пятнам, и как правильно убрать эти факторы.  А не только "нежно и твердо" натирать то, что только кажется проблемным, простите за каламбур.

Изменено пользователем andR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Логика нужна для того, чтобы понять, что действительно приводит к таким пятнам, и как правильно убрать эти факторы.
 Ясно, что это помогает, кто же спорит-то? Только если руки-крюки, знание не улучшает результат. А вот при опыте и умелых ручках слесарь даже может и не догадываться, почему у него получается, а у других нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще,говорят, на эрозии матрицу пуансоном прижигают.

Очень хороший метод .

Позволяет очень быстро (на порядки быстрее) выполнить подгонку криволинейных поверхностей разъема.

Только не все станки могут работать "сталь по стали" и иметь данный режим.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да наверно ничего, если в форме 2 формообразующие детали.  А если их 10-15 и в 2 и больше рядов, двигающихся в разных направлениях, и поверхности разъема между ними имеют не только кривизну, но и бывают, что отклоненны на 2 угла?
Для любого метода можно придумать условия, при которых он не применим. Что, однако, не говорит нам о том, что он (метод) однозначно проблемен. Я бы пскорее подумал в сторону накоплении отклонений при "прижоге" пары матрица-пуансон а не говорил, что это однозначно "поиск проблем".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Я бы пскорее подумал в сторону накоплении отклонений при "прижоге" пары матрица-пуансон а не говорил, что это однозначно "поиск проблем".

Об этом и подумалось сразу. А так же о применении способа, если детали велики. А так же о том, что кромка между поверхностью разъема и формообразующими поверхностями может уйти и в итоге к проблемам облоя из-за зазора, добавится облой в таком месте, который надо будет изводить уже сваркой, может быть.  Если сварку заказчик позволит проводить.

Изменено пользователем andR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Покраска пульверизатором. Всю жизнь так делают. Что вы молодежь приумываете х...ню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Vladislav2609
      Всем привет! Есть задача определить функцию распределенной нагрузки на балки. Суть: есть две балки, закрепленные за их торцы или на каком-то неизвестном пока расстоянии от них. Расстояние между балками тоже хотелось бы оптимизировать. На балках стоит условно бак с водой и необходимо посчитать сечение этих балок. Я понимаю, что можно взять сосредоточенную нагрузку или равномерно распределенную по балкам, однако ввиду большой массы (около 50 тонн) и ограниченности по высоте хотелось бы посчитать точнее. Был бы рад, если кто-нибудь скажет в какой книге искать решение.  
    • piden
      Купил бы ему эту книжку 
    • Борман
      Когда то держал эту книжку в руках.. это была книжка одного препода. После этого книжка чудесным образом куда-то делать, но я к этому не был причастен, видит Бог. НО препод, почему то все шесть лет винил в этом меня и при любом удобном случае припоминал мне об этом.. Хороший препод.. добрый и строгий.
    • streamdown
      Как? Что случилось то? )))
    • fox1001
      https://www.tracepartsonline.net/(S(o5vu31w4qlatxr50nqssl05t))/PartDetails.aspx?Class=CLAMPTEK&clsid=&ManID=ELESA&PartFamilyID=10-15072013-101179&PartID=10-15072013-101179&SrchRsltType=0&SrchRsltId=2
    • Leon
      @michmich73, вот попробуйте еще вот этот вариант специи. SpecEditor_v_2014_SP0.0_SE.zip Если вы в общих настройках макросов снимите галочку "Включить проверку оформления чертежа" то в настройках SpecEditor появится возможность задать высоту текста, отличную от высоты размеров. Нет, к сожалению. С помощью этих полей обеспечивается управление группировкой конфигураций в спецификации. В архиве с макросами есть хелп. Там достаточно подробно все расписано.    
    • AlexKaz
      Обе части напоминают "занимательные" книги Перельмана. Для подросткового чтения, или для тех, кто пропустил курс физики в постсоветской школе, для современных школьников наверное будет откровениями. Прочёл обе в первый семестр первого курса на пару с "Гордон Пири Бегай быстро и без травм". Дж. Гордон заливал по ходу текста, что смог заранее на бумажке просчитать, на какое количество осколков разрушится котёл, и каких размеров будут эти осколки... Книжка Пири по итогам оказалась полезнее для первокура.
    • Ninja
        МАКАРКА,  ты понимашь - наш этот NX настолько примитивен, как балалайка, так что стратегий разных нам не завезли.  И вот на этой балалайке мы играем оперу Верди, виртуозно играем...  
    • kabaLL
      Подскажите, можно ли где-то найти модели защелок (в частности, 701S / 702S), либо наподобии, для примера?
    • Konstantin Sazonov
      Всем привет, в CAD/CAE мало чего понимаю (просто сисадмин), но вот просят найти решение такой проблемы: заказчик передает нам CATPart файлы, там модели автомобильной электропроводки, представлены уже в таком виде, как они будут установлены в машине, т.е. все изогнуто/закручено. Каким образом/каким софтом из таких моделей сделать (в идеале) сборочные чертежи в dwg? Ну как минимум, "распрямить" все загибы и загогулины, пусть в том же CATPart формате? У нас есть только AutoCAD LT и Glovius для просмотра 3D моделей.    Вид в исходном CATPart приложен.