Мелкосерийное производство пластмассовых деталей

[Олегг 0]

Ответ. Часть 2.

При всем при этом я имею холодную голову и не сделаю ни одного решительного шага (кроме исследований), пока до конца не буду представлять весь процесс от начала до конца, до последних копейки и минуты. Массовый выход на рынок планирую к весне-лету. И даже если звезды сойдутся благоприятно, я не буду много продавать в первые месяцы-год. Так не бывает. Едем дальше :)

Нашел термопласт, не важно какой. Объем устраивает, качество нравится. Так он мне за месяц на пару лет нальет деталей и что? Ясен перец, простите за выражение, это нужно на стороне заказывать. Я с этого и начал. И понял, что вся цена в пластмассе зависит от цены пластмассы процентов на 10. Конечно, если речь не идет о миллионах дюбелей. А если ошибка в конструкции, то еще $5000 нужно, а если не пойдет? (Кстати сегодня на семинаре познакомился - люди сами для своего импортного станка делают ПФ) С третьей стороны, в жизни встречаю отсутствие многих мелких деталей, покупаю не массовую вещь, а к ней коробки нет :( или еще что не хватает. В четвертых, встречал здесь сообщения о мелких партиях. Можно продолжать и далее.

Так и родился этот вопрос, поэтому я написал. Вы же тоже новичков не пинаете, а разговариваете :))) Хочу чтобы станок с оператором зарабатывал сам себе на жизнь, пока не будет загружен полностью моими деталями. А уж если это произойдет, тогда куплю и настоящий термопласт и все, что душа (бизнеса) пожелает :)

[Олегг 0]

Ответ. Часть 3.

В стоимость семинара входил мешок (25 кг) материала какой надо (еще окончательно не определился) по свойствам. Планирую завтра закончить этот вопрос и заняться изготовлением ПФ. Встречал много советов купить книги. Сделал по-другому. Нашел в интернете CD "Литье пластмасс" (в яндексе легко найти) 400р. +50р. доставка. На сайте выложена часть информации по всем разделам литья - мне показалась информативной и современной. А книги, кстати, стоят от 600, да и тех три штуки, остальные либо тираж закончился, либо выпуск до 1956 года (это когда еще пластмассу не придумали - шутить пытаюсь :). Пока думаю так: сам ПФ выточу, отолью на том станке (благо и материал условно есть) и уже подумаю после, как жить дальше.

Купил сегодня газеты по трудоустройству. З/п токарей и фрезеровщиков начинается с 8000, с ЧПУ еще выше. Представьте и НИ ОДНОГО объявления о курсах по этим профессиям. Бардак какой-то. Ладно, все равно найду.

В общем, вот так. Ждите событий "с фронта".

Как сейчас после этого изложения можно ответить на мой вопрос? Я тогда сам дополнительно спрошу: а какие детали будут покупать, и при каких объемах и условиях? (я ведь еще не купил термопласт). Напишите, учитывая изложенное выше, а лучше сами правильно задайте мой вопрос и сами же ответьте на него.

Да, и где этих заказчиков после найти? :))

- конец ответа -

[MFS 248]

Если у вас действительно такого рамера детали:

Две "большие" имеют форму примерно 10х1х0,5 см "малые" - см по три-пять.

То форма будет вам стоить не 5К долларов, как вы написали, а, где-то тысяч 45 рублей (у меня например).

И переделка формы будет не в стоимость формы, а рублев 3-4К.

И (если детальки простые) заработает все с гарантией через 2 месяца.

Так что вы подумайте :).

[UAV 19]

Собственно вопрос: существует ли потребность на рынке в мелкосерийном производстве?

Собственно именно по пластмассе этот рынок достаточно насышен предложениями. Если ориентироваться на выполнение мелких заказов - 100% прогорите и будете в убытке. Единственный довод ими заняться - это отработать технологии литья и сработаться с персоналом, прежде чем будете готовы начать производство того, ради чего и затеяли все дело.

[Mold 2005 45]

...Как сейчас после этого изложения можно ответить на мой вопрос?

Да, собственно... никак. Изложение длинное, а полезной информации почти никакой. Описана некая тактика конкурентной борьбы и все. Ну, ладно, тактика, так тактика.

...Потребительские свойства продукта у меня гораздо выше

Это можно определить только после изготовления и тестирования опытных образцов.

...Он не будет со мной бороться, и перестраивать ему свое производство будет дорого

Для него дорого, а для Вас нет?

...демпингом с "малявками" никто не занимается; в крайнем случае попробует купить

Тут все зависит от того, что дешевле - купить, заняться демпингом или еще чем.

З/п токарей и фрезеровщиков начинается с 8000, с ЧПУ еще выше. Представьте и НИ ОДНОГО объявления о курсах по этим профессиям. Бардак какой-то.

Этим профессиям сначала несколько лет обучаются, а потом еще несколько лет опыт приобретают. Какие курсы?

...а лучше сами правильно задайте мой вопрос и сами же ответьте на него.

Это мне больше всего понравилось.

В стоимость семинара входил мешок (25 кг) материала

Представляете как народ после семенара расходился, с мешками на перевес.

[Олегг 0]

Этим профессиям сначала несколько лет обучаются, а потом еще несколько лет опыт приобретают. Какие курсы?

Представляете как народ после семенара расходился, с мешками на перевес.

<{POST_SNAPBACK}>

Курсы мне нужны, чтобы понять, что нужно делать и на каком станке, с какой точностью и каким образом. Курс молодого бойца.

С мешками точно смешно :))) по накладным конечно же

[Олегг 0]

Если у вас действительно такого рамера детали:

То форма будет вам стоить не 5К долларов, как вы написали, а, где-то тысяч 45 рублей (у меня например).

И переделка формы будет не в стоимость формы, а рублев 3-4К.

И (если детальки простые) заработает все с гарантией через 2 месяца.

Так что вы подумайте :).

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще интересно, учту. А цена на ПФ с учетом, что там одна деталь или можно все засунуть?

[Олегг 0]

Собственно именно по пластмассе этот рынок достаточно насышен предложениями. Если ориентироваться на выполнение мелких заказов - 100% прогорите и будете в убытке. Единственный довод ими заняться - это отработать технологии литья  и сработаться с персоналом, прежде чем будете готовы начать производство того, ради чего и затеяли все дело.

<{POST_SNAPBACK}>

ответы примерно такого типа я и ожидаю. спасибо.

[Mold 2005 45]

... А цена на ПФ с учетом, что там одна деталь или можно все засунуть?

Засунуть можно все, а цена, в любом случае, зависит от трудоемкости изготовления.

[MFS 248]

Вообще интересно, учту. А цена на ПФ с учетом, что там одна деталь или можно все засунуть?

Пришлите эскизы на

m_sterlin(())mail.ру

я вам все скажу точно.

Конфиденциальность гарантирую.

[tda8362 0]

Олег ты не обижайся но у тебя проект бред какой-то.

Я например делаю детальки 15см-1см-0,5 малюсенькие, так вот прессформа на них я заказываю по стоимости примерно 500 тыс.руб.

Правда там 24 места и делаю в сутки 300 тыс.шт.

Если бы я дела 2-х местную и снимал 25 тыс.шт в сутки давно прогорел.

Циклы, циклы все в нашем мире пластмасс зависит от циклов.У нас 5,5 -6 сек.Если больше - наладчик по голове получает.

Хотя твоя мысль что на сторону отдавать нельзя - очень правильная.

Мы сами такие.Начали делать эти детальки в 97 году для одного литовца на его формах, так после полугода работы отправили его и сами форму сделали и сечас занимаем второе место в россии а он, он не знаю где сейчас.

Да, тяжелый труд переработчика пластмасс.

[tda8362 0]

Приветствую участников!

Собираюсь купить термопласт автомат для собственных нужд. Очевидно он будет в начале работы простаивать какое-то время, пока не наладится сбыт. Собственно вопрос: существует ли потребность на рынке в мелкосерийном производстве?

Я предполагаю, что стоимость детали на заказ, при объеме, начиная со 100 штук составит не более 10 долларов, включая все затраты (проектирование, изготовление ПФ). Литье под давлением. Эта цена будет приблизительно на грани рентабельности, но это устраивает - главное, что будут заказы и оборудование будет работать.

Выскажите свое мнение, ведь вы давно на рынке пластмасс.

<{POST_SNAPBACK}>

Стоисмость деталей в пластмассе расчитывается по простому так:

Вес детали умножается на цену материала и умножается на 2.

Получается отпускная цена.

А нам переработчикам достается разница в нее надо впихнуть все затраты + прибыль.

А дюбеля надо делать из полиамида, а это каварный материал.

[Олегг 0]

Олег ты не обижайся но у тебя проект бред какой-то.

Я например делаю детальки 15см-1см-0,5 малюсенькие, так вот прессформа на них я заказываю по стоимости примерно 500 тыс.руб.

Правда там 24 места и делаю в сутки 300 тыс.шт.

Если бы я дела 2-х местную и снимал 25 тыс.шт в сутки давно прогорел.

Циклы, циклы все в нашем мире пластмасс зависит от циклов.У нас 5,5 -6 сек.Если больше - наладчик по голове получает.

Хотя твоя мысль что на сторону отдавать нельзя - очень правильная.

Мы сами такие.Начали делать эти детальки в 97 году для одного литовца на его формах, так после полугода работы отправили его и сами форму сделали и сечас занимаем второе место в россии а он, он не знаю где сейчас.

Да, тяжелый труд переработчика пластмасс.

<{POST_SNAPBACK}>

да ладно, чего обижаться-то :)) у меня же производство не пластмассовых деталий, а изделий; и детали мои всего лишь часть, пусть важная но часть

все хорошо у меня пока, вроде получается, с пластмассой закрыл вопрос

вот сейчас никак не найду поставщиков цветной пленки мягкой и толстой 350-500 микрон

осталось еще чуть-чуть и упаковка ;)

Изменено 18 октября 2005 пользователем Олегг

[Олегг 0]

Стоисмость деталей в пластмассе расчитывается по простому так:

Вес детали умножается на цену материала и умножается на 2.

Получается отпускная цена.

А нам переработчикам достается разница в нее надо впихнуть все затраты + прибыль.

А дюбеля надо делать из полиамида, а это каварный материал.

<{POST_SNAPBACK}>

Я немного сложнее расчитываю стоимость деталей. Что верно, так это материал я закладываю по двойной цене + накладные + зарплата + амортизация + налоги. Вот и себестоимость; получается экспонента. Так в начале стоимость детали в десятки раз выше стоимости материала, а конце на пару десятков процентов. Это в общем, очевидно. Пожалуй по двойной цене материала я бы согласился лить.

Про дюбеля. Если Вы скажете, какими свойствами должны они обладать, возможно я с Вами и соглашусь, а то я пока в дюбелях ноль :)

Но они в планах, обязательно попробую.

Изменено 18 октября 2005 пользователем Олегг

[MFS 248]

Дрова переехали сюда.

[Олегг 0]

Дрова переехали сюда.

как скажете :))

Изменено 20 октября 2005 пользователем Олегг