Классификация режущего и вспомогательного инструмента по ISO 13399

[NGM 267]

Коллеги, день добрый.

Возможно для кого-то это станет новостью, для кого-то нет... Но уже несколько лет функционирует стандарт ISO 13399, определяющий именование параметров режущего и вспомогательного инструмента, инструментальных сборок и т.д. Более того - существуют его "отечественные" адаптации: ГОСТ Р 54131-2012, ГОСТ Р 54132-2012, ГОСТ Р 54133-2012, ГОСТ Р 55341-2012 и еще несколько.

Стандарты - это всегда хорошо, а когда речь заходит о каталогах и классификаторах - просто прекрасная, если не необходимая. Возникла мысль "причесать" наши собственные каталоги ЧПУ-шной оснастки, используя вышеупомянутые документы.

Самому по граблях ходить - всегда интересно и увлекательно, но может уже кто-то применяет (применил) данные стандарты для своих справочников инструмента? Просто уже возник ряд вопросов, ответы на которые в документах даются исключительно косвено. Каким образом классифицировать инструментальные сборки? Как поступать в случае, если для одной и той же характеристики (прим. радиус скругления режущей кромки у резца) в стандарте используются различные идентификаторы, а на практике для конкретной пластины подходят оба?

[UAV 19]

Немного начал вникать в тему стандарта ISO 13399. Пока вопросов больше чем ответов. Как я понял поддержка стандарта пока заявлена в плане использования сервисов типа MachinCloud, Advion, где можно собрать режущий инструменты + адаптеры + оправки, или крепежную оснастку и затем купить, но самое мне интересное, это передать геометрию в CAM систему или симулятор.

 

Пример информации что выдает MachineCloud в архиве. Геометрия режущего инструмента передается через XML вероятно. В связи с этим вопросы:

 

1. Стандарт описывает формат обмена или только определяет термины и обозначения?

2. Не могу найти часть 1 стандарта. Возможно там описан формат обмена. Есть у кого текст 1 части 13399?

3. Актуально ли у нас поддержка стандарта 13399 или справочники инструментов у всех доморощенные? 

 

Tool 4 common.zip

[ak762 307]

Есть у кого текст 1 части 13399?

 

 

там 29 документов выпадает по поиску ISO 13399 в общем читать не перечитать 

 

ISO 13399.pdfISO 13399-1.pdf

[NGM 267]

там 29 документов выпадает по поиску ISO 13399 в общем читать не перечитать 

В этом-то и проблема.

Похоже, что разработчики стремились сделать стандарт настолько всеобъемплющим, что где-то по пути потеряли саму суть стандартизации. В итоге имеем натурально сотни самых различных классов и кодов идентификации, применять которые банально без преднастроенного XML-шаблона - занятие, сродни мазохизму.

Теоретически, можно не использовать эти коды, ограничившись буквенными обозначениям параметров инструмента, но тут опять же - один и тот же параметр (допустим, длина рабочей части) у одного инструмента обозначается как LH, у другого - LBX. "Где смысл? Где логика?" (с)

Интересно, у российских вендоров Sandvik есть компетентные люди в этом вопросе? Бо есть ощущение того, что весь ISO 13399 писался калькой с каких-то внутрисандвиковских стандартов. 

[ak762 307]

подходите к этому вопросу критически
люди ходят в офисс, выдают на гора кучу бумаги и получают освоенные деньги
после 2 лет таких пыток начал искать работу поближе к производству, "руки то еще помнят"©

[UAV 19]

Полностью название стандарта звучит следующим образом: ISO 13399, пред​ставление и обмен данными о режущем инструменте. Это результат совместных разработок Sandvik Coromant, Королевского технологического университета в Стокгольме, французского Cetim (технологический центр механообработки) и других игроков металлообрабатывающей отрасли промышленности.

 

[UAV 19]

там 29 документов выпадает по поиску ISO 13399 в общем читать не перечитать 

 

 

Спасибо.

 

И каждый документ еще ссылается на другие стандарты.

 

1 часть ISO 13399 использует следующие ресурсы представления данных из ISO 10303: 

a) язык ЭКСПРЕСС определен в ISO 10303-11; 

b) формат файла для обмена данными, определенного в ISO 10303-21 и ISO 10303-28; 

c) интегрированные ресурсы, данные в ISO 10303-40 по ISO 10303-56.

 

Как я пока понимаю изделие (инструмент в данном стандарте) описывается языком express и есть ISO 10303-28 который описывает представление языка express в xml.

[NGM 267]

Как я пока понимаю изделие (инструмент в данном стандарте) описывается языком express и есть ISO 10303-28 который описывает представление языка express в xml.

После выходных, проведенных в изучении матчасти, сложилось такое же очучение. Т.е. без понимания Express-а применять ISO 13399 можно разве что для рефератов.

...а ведь всё очень просто. Хочется взять все собственные каталоги инструмента и пройтись по ним расческой. Причем такой хорошей, качественной расчёской. Чтобы все разговоры о том "почему диаметр/длина режущей части/главный угол в плане обозначаются так, а не иначе", - обывались на втором слове жестким указанием в сторону стандарта. Разумеется, можно взять готовый каталог из Machine Cloud или MRL, и методом реверс-инжениринга решить проблему, не углубляясь в матчасть. Похоже, так и придётся делать.

[UAV 19]

Хочется взять все собственные каталоги инструмента и пройтись по ним расческой.

 

А сейчас собственные каталоги именно самодельные или от кого-нибудь? В каком формате можно информацию из него выдать? 

[NGM 267]

А сейчас собственные каталоги именно самодельные или от кого-нибудь? В каком формате можно информацию из него выдать? 

Если говорить об MRL, то заявлены каталоги Sandvik и Iscar. Вроде бы как даже в их недрах имеется файлик XML с информацией о параметрах инструмента. В виду ограничеснности времени, с его изучения и начнем.

[ak762 307]

Т.е. без понимания Express-а применять ISO 13399 можно разве что для рефератов.

 

 

 

там по языку Express ISO 10303 еще вываливается 627 документов, не уверен что стоит оно того чтобы всё это изучать.

я так понимаю, коммерческую разработку в стандарты никто не сольёт, а делается это только для того чтобы застолбить первенство в публикациях.

склоняюсь что для ISO 13399/ISO 10303   WinTool был взят за основу ( личное мнение, возможно ошибочное)

не проще взять за подобие WinTool и приспосабливать его модули к вашей потребности

http://www.wintool.com/home/

 

Results.pdf

[UAV 19]

не проще взять за подобие WinTool и приспосабливать его модули к вашей потребности

 

 

Проще не проще ... , если правильно понял то совет - скопировать функционал винтула или что-то другое?

[ak762 307]

да я в этой ветке не советчик, это так мысли в слух, но если винтул покрывает потребности на сегодняшний день и там есть задел на перспективу то почему бы не изучить функционал конкурента прежде чем лепить своё

[KMA_ 0]

Коллеги, здравствуйте!

 

А текста стандарта 13399-60 ни у кого нет?

[Ljo 304]

В 3/9/2018 в 11:38, KMA_ сказал:

Коллеги, здравствуйте!

 

А текста стандарта 13399-60 ни у кого нет?

Так вы пишите точнее название стандарта ISO TS 13399-60:2014 и стучитесь в личку. Распространение подобной документации запрещено.

[Эйсидисия 5]

Доброго времени суток.

 

Пытаемся довести до ума MRL, но как ни смешно не можем найти какие размеры фрезы имеются ввиду (см. рисунок), если конкретно Нижний диаметр, Длина, Верхний диаметр. Может кто делал и знает.