Перейти к публикации

Листогиб с KVARA-нет окончания гибки


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Листогиб MECOS (Италия), 60 тонн, ЧПУ KVARA, клапана пропорц. HOERBIGER с управлением от усилителя PVR5.

Станок в ручном режиме работает, гнет нормально. ВСЕ параметры гибки задаваемые на панели оператора адекватно отрабатываются:

-усилие, -глубина опускания пуансона (угол гибки), -раскрытие, -скорость раб.хода, -тип матрицы-пуансон...

 

НЕ РАБОТАЕТ переход на следующий шаг гибки при работе в АВТОМАТЕ (по программе). 

Т.е. нажимаем педаль(вниз) -> идет ускор.ход вниз -> затем раб.ход до конечной точки гиба -> отпускаем педаль (вниз), балка должна подниматься вверх сама и в программе делаться переход на новый кадр (со сменой упоров по Х и R), но этого подъема и перехода НЕ ПРОИСХОДИТ. Пуансон так и стоит в нижней точке гиба, и слышен звук гидравлики рабочего хода вниз. Чтобы это безобразие прекратить, нужно нажать педаль "вверх", тогда давление гибки сбрасывается, балка идет вверх до конца раскрытия. 

Рассогласование осей Х по линейкам в верхней и в нижней точке около 0,08мм.

Машинные параметры перезаписал с флешки, но это не помогло..

 

Вопрос: какой датчик дает отмашку, что рабочий ход закончен? Или  это делает ЧПУ согласно линеек? 

Заранее спасибо!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


причем квара отслеживает координаты с 2х линеек и если одна дошла до заданного значения а вторая или не дошла или перескочила(не успела остановиться) может такое произойти.

но у вас проблема скорее в клапанах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделайте задержку в нижней мертвой точке, и посмотрите, соответствует ли текущяя координата расчетной.

В моем примере Y=116,06

post-21816-0-51301700-1463604268.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем кто откликнулся!..

но у вас проблема скорее в клапанах.

Может быть, но знать бы хотя бы примерно в каком клапане?

- В пропорциональных - вряд ли, т.к. по обоим осям Y работает нормально - разбежка по линейкам от 0,07 до максимум 0,2 мм.

- Есть еще клапан включающий повышенное (рабочее) давление после ускоренного хода вниз. У него есть концевик, который уходит на PSS - но он отрабаывает вроде бы нормально. я даже вместо сигнала с этого концевика цеплял контакты реле, запитку для кот. брал от напряжения запитки соленоида этого клапана. Проблема не исчезала... 

 

to vad0000

Задержку в Н.М.Точке делать и не надо - пуансон доходя до нее, там и остается, причем реальное значение по линейкам (по Y1 и Y2) соответствует задаваемому в программе. Однако при этом показания немножко дергаются в пределах нескольких десятых долей мм по каждой оси - из-за того, что слышны как бы импульсы увеличения нагрузки гидравлики, которая продолжает давить по программе - ведь для нее не поступило сигнала "ход закончен"..

Где еще копать??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Однако при этом показания немножко дергаются в пределах нескольких десятых долей мм по каждой оси

 

А вот это плохо!

В настроенном прессе, если Вы даже сделайте задержку в нижней мертвой точке 9,9 сек, и установите давление, например 250 бар, показания сотой доли миллиметра не должны меняться.

 

Все-таки попробуйте сделать задержку, и посмотреть, "прыгают" ли показания. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задержку в НМТ делал, но не помогает... Пуансон и так стоИт в НМТ, а показания по линейкам дергаются в пределах нескольких десятых мм. И кажется так было здесь изначально. При этом и раньше было и теперь есть гудение гидравлики с импульсами -как бы усиления давления, натужно так- именно в НМТ когда гнешь в ручном режиме..

 Понимаю, что это плохо, но что делать? 


Складывается впечатление, что надо где-то в параметрах машины что-то корректировать.. Но какой это параметр? В Трумабендах - там все расписано хотя бы. Тут - одни цифры и сокращения итальянские - что куда??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это прежде всего коэффициент пропорционального усиления ПИД-регулятора, который надо пытаться уменьшить до исчезновения вибраций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Огромное Вам спасибо!!!

Ух ты, ни разу не видел таких менюшек на нашей Кваре.. Может это более новая версия чем у нас, или я слабо искал?.. В любом случае завтра попробую. 

Да, а этот "коэффициент пропорционального усиления ПИД-регулятора" - это "Y1Gain" или это "напряжения-%" в первом из трех фото?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ух ты, ни разу не видел таких менюшек на нашей Кваре.. Может это более новая версия чем у нас, или я слабо искал?

Есть версия и "постарее"  :smile:

post-21816-0-51169700-1463684148.jpg

 

 

Да, а этот "коэффициент пропорционального усиления ПИД-регулятора" - это "Y1Gain" или это "напряжения-%" в первом из трех фото?

% напряжения - это для клапана давления. Высылаю расшифровку параметров для прессования.

post-21816-0-31728100-1463685140_thumb.jpg

post-21816-0-84708000-1463685139_thumb.jpg

post-21816-0-38831300-1463685139_thumb.jpg

post-21816-0-92222900-1463685138_thumb.jpg

post-21816-0-31285400-1463685138.jpg

Изменено пользователем vad0000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, эта старая Квара - наша..

СУПЕР!!!

Огромное спасибо за столь ценную инфу!!! 

Буду пробовать подбирать  Y Gain "in order to eliminate the vibration" осей..

 

Еще раз - огромный респект для настоящего гуру листообработки - vad0000 !!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увы, ничего не получается..

Пробовал менять параметры. Разные. И уменьшать и увеличивать:

WorkDescentPar.: 

Man.pressure 30...45 (30 -было по умолчанию) -никаких изменений

Work speed 0,5..0,7 - тоже

Y1,2 Gain 30..100 (90) - при задании 40 дергания в НМТ минимальные  - ок. 0,01 мм, но это не решает проблему..

Y negativ intensiwity 0,8...1,5 - тут тоже при задании 0,9 так же дергания уменьшаются, но и это не помогает.

 

Что заметил: пока пуансон по двум осям не достигнет заданное в программе значение (находясь в НМТ при отпущенной педали "вниз", в течении 5-6 сек), тогда принудительный отвод балки педалью "вверх", вызывает переход на следующий кадр программы.

Т.е. выглядит будто бы станку не хватает силы додавить вниз. Тогда начал играться параметрами:

Pressure Paramet.:

Ramp 0,1...0,4 - почти никаких изменений

75% Voltage 0,7...0,81 вот тут начались дерганья сильнее в НМТ, и уменьшилось время (ок.3-4 сек), чтобы нажав педаль "вверх", добиться перехода на следующий шаг программы. Если время это не выдержать, то отвод вверх не приводит к переходу на следующий кадр... 

 

Что делать? Кажется станок такой был изначально с этими импульсами гидравлики в НМТ. Где-то в нем глюк сидит - толи в гидравлике, толи в чпу. Но не в PVR5 - его менял на новое (аж 2-е шт поменяли) - только хуже становится работа. Pils PSS - это тоже "черный ящик".. Ну и сама Квара остается..

Кстати, станку всегда не хватало усилия гибки, а теперь кажется из-за него проблемы. Наверно, если бы давил нормально, доходя до нужной точки, то все переключалось бы. 

Как добавить усилие?  Или не в нем дело?

Или не те параметры менял?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что делать?

Для начала скиньте мне машинные параметры с сигналами INPUT/OUTPUT.

post-21816-0-30086000-1463805399_thumb.jpg

 

Меня интересует, подключена ли у Вас линия BDC - нижняя мертвая точка. Если да, то появляется ли на ней 24 В?

Если нет, то ее можно подключить на свободную линию, и померить напряжение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, после выходных посмотрю... Спасибо!


Вы имеете ввиду, что этот сигнал BDP может приходить на Квару (на ее клемники)?

тогда какой датчик его вырабатывает?

И еще один вопросик: а что означают цифры в первом и втором столбцах вышеуказанной таблицы I/O?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы имеете ввиду, что этот сигнал BDP может приходить на Квару (на ее клемники)?

Нет, это сигнал OUTPUT. ЧПУ выдает сигнал 24 В когда будет достигнута нижняя мертвая точка.

Если BDC не прописано, т.е. стоит цифра 9, нужно прописать на свободной линии, и при достижение НМТ, на этой линии померить напряжение тестером.


И еще один вопросик: а что означают цифры в первом и втором столбцах вышеуказанной таблицы I/O?

 

1-я цифра - номер карты. 0 - для INPUT. 1 и 2 - для OUTPUT. 9 - линия отключена.

 

2-я цифра - физический адрес линии (0 - 15, всего 16 линий)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел в I/O по линии BDC-70 прописано 31 и 3

Что такое 31 ?

На самой Кваре (той что у нас) имеется два клемника In и два Out. Причем на схеме они обозначены иначе чем на самой стенке чпу: 

In = IW0, IW3; Out = QW1. 

На схеме Out - только лишь один лист, где на:

1 вывод X1

2 выв. - R 

12 выв. реле КА6 PMS=UpDeadPoint, 

15 выв.- лампа Mute,

16 - эл.клапан пневматич.Матрицы.

остальные - не задействованы (кроме конечно же 17 и 18 - 0 и +24В)

И все...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот те листы эл. схемы, где присутствует Квара (зачеркнутое карандашом - отсутствует в нашей версии станка): 

post-37850-0-77837200-1464007019_thumb.jpg

post-37850-0-45206100-1464007030_thumb.jpg

post-37850-0-78313600-1464007041_thumb.jpg

Это фото экрана с параметрами:

post-37850-0-41755500-1464007903_thumb.jpg

post-37850-0-49041300-1464007912_thumb.jpg

post-37850-0-12589400-1464007921_thumb.jpg

post-37850-0-48174800-1464007929_thumb.jpg

post-37850-0-58521800-1464007937_thumb.jpg

post-37850-0-67177000-1464007946_thumb.jpg

А это снимок Квары с разъемами:

post-37850-0-18041400-1464008005_thumb.jpg

Вот zip-файл с машинными параметрами: machine-data.rar

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Guhl
      Есть вот такие штуки. Если не лень, то можете на оптопарах hcpl спаять самому На плк простая программа с высокоскоростным счетчиком  Как вариант, по прерываню от нуль метки переписывать значенин счетчика в регистр     А фанук сам не умеет разве в диагностике показывать количество импульсов, которые насчитал?
    • gudstartup
      это как например у датчика уровни ttl какой плк работает с ttl уровнями а если уж проверять то нужен тестер сигналов например lir 590 но надо жгут изготавливать и разъем который на аi приводах стоит для энкодера проще всего проверить заменой датчика только вот со сроками покупки беда  хотя может шестерня виновата??
    • scrimline
      Сомневаюсь что попало что-то, скорее всего оператор который работал до меня этой рукой не пользовался да и за эмульсией не следил. Думаю скорее закоксовалось, поскольку после команды рука стояла на месте секунды 2-3 и начала опускаться с рывком. По поводу ладдера, постараюсь скинуть, но на нашем предприятии проблемы и с флешками и с общей сетью, да и ПК на рабочем месте нет. 
    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • senat93
      @tribogatirya FORD 800 mm есть пост с кинематикой. По стойкам Siemens 808d , 828 там надо смотреть что за станок,какие оси и т.д. Если что,пиши lynxsenat@gmail.com, по цене договоримся. 
    • esergey
      это всего лишь видео - я не шарю в этом ...  
    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
×
×
  • Создать...