Pulsarxxx

Новые станки TRUMPF (2011 года) проблемы при запуске

82 posts in this topic

ID: 1   Posted (edited)

  Нужна помощь!!!

  В 2012 году купили новые станки TRUMPF, станки 2011 года. С того времени станки стоят упакованные в цеху, без пусконаладки, выгрузили и не запустили.

  Что, может вылезти при запуске станков?

  Возможно, ли воскресить аккумуляторы, я не проверял, но прошло столько лет, что шансов на то, что они живы на мой взгляд просто нет?

  Что, может быть с гидравликой без гидравлического масла?

  Может, кто-то с подобным сталкивался?

  Модели станков:

ЧПУ TruLaser 3030 Basic Edition – лазер

ЧПУ ТruPunch 1000 medium format – пробивной пресс

ЧПУ TruBend 5130 – листогибочный

ЧПУ TruShear 5063 – гильотина

  Да самое интересное, не факт, но есть подозрение, что в цеху температура могла падать ниже ноля градусов (температуру никто не измерял, если и падала, то не намного ниже нуля). Что может вылезти при переохлаждении в упакованном станке? Особенно беспокоит лазер.

  Пытаюсь просчитать во сколько приблизительно обойдётся запуск таких станков помимо самой пусконаладки!!!

 

 

  PS Не обязательно только TRUMPF, вопрос в общем по железу так что информация по другим производителям тоже подойдёт.

 

 

  Заранее спасибо всем кто откликнется!!!

Edited by Pulsarxxx

Share this post


Link to post
Share on other sites


не проще позвонить производителям? счас времена не ахтунг с ними можно и по ценнику торговаться...

а так... с лазером могут быть траблы если температура нижне 0

батарейки...так это не долго

Share this post


Link to post
Share on other sites

мы год назад запускали  станок 2006 года токарный TRENS, простоял в цехе в упаковке  ,на удивление  аккумуляторы в порядке, главное проверьте чтобы смазка везде поступала

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запускали лазер и гибку трумпф простояли с 2008 в упаковке.

Работают потихоньку.

 

Из проблем:

Как говорил

Vlad_off

Элементы питания умерли - пришлось побегать, что б все заработало.

Смазка загустела - тож не беда.

В целом - всё в норме!

Если станок стоит в сухом помещении, пусть даже зимой и прохладно :-) - это не беда.

 

Pulsarxxx

Вы сначала старенький LVD купили, потом AMADA тоже не новая, теперь на свеженький Трумпф?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего особо страшного с ними не приключилось. Софты/прошивки послетали на таске, диасе, труконтроле, гейтвеях профибуса. Зеркала тоже не мешало бы перед пуском проверить. Посмотреть не пороздавливало чего через замерзание воды. Хотя должен быть загликолен. Пропорциональный на автолаз может быть залипшим. Впринципе как и на газы. Трубки целы гофры целы (главное чтоб там мыши не завелись) по механике тоже ничего не должно произойти. По лазеру надо смотреть как магнит подвесит lsm турбину и обороты.

Все проблемы вы будете видеть после запуска.

По бендам масло под замену однозначно как и в панче так и в гидростанции на паллетчейнджер лазера.

Передернуть все коннекторы возможно и окислились. На двигателях тоже силовой и энкодера передернуть.

Полюбому нужны все батарейки как в pcu так и в ncu так и в pcb

Еще по бенду могут пропорциональные не ожить некоторые.

Одним словом намешал я мухи с котлетами.

Одно знаю точно понервировать придется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pulsarxxx

Вы сначала старенький LVD купили, потом AMADA тоже не новая, теперь на свеженький Трумпф?

Да купили, всё работает. Производство запустилось и я уехал. Теперь мне предложили работу на другом предприятии. Как я уже писал они купили оборудование в 2012 году и так его и не запустили. Это и есть моя задача - доделать участок и запустить оборудование, после чего курировать работу этого участка.

По бендам масло под замену однозначно как и в панче так и в гидростанции на паллетчейнджер лазера.

В этом то и проблема, нет в них масла и некогда не было. Они новые в упаковке.

Если в них за столько лет не было масла, могла из-за этого полететь гидросистема?

На сколько я знаю не рекомендуется держать станок без масла более 3 - 6 месяцев. Но это б/у, по новым информации нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если б/у значит масло должно быть, жидкости возможно тоже должны быть залиты, если конечно клиент не провел консервацию оборудования перед упаковкой.

И что должно произойтии с оборудованием за 6 месяцев простоя без масла?

Вы самостоятельно будете запускать?

Да купили, всё работает. Производство запустилось и я уехал. Теперь мне предложили работу на другом предприятии. Как я уже писал они купили оборудование в 2012 году и так его и не запустили. Это и есть моя задача - доделать участок и запустить оборудование, после чего курировать работу этого участка.

В этом то и проблема, нет в них масла и некогда не было. Они новые в упаковке.

Если в них за столько лет не было масла, могла из-за этого полететь гидросистема?

На сколько я знаю не рекомендуется держать станок без масла более 3 - 6 месяцев. Но это б/у, по новым информации нет.

В любом случае в гидравлической системе есть остаток масла.

После установки и подключения оборудования вы всё сразу увидите.

  Нужна помощь!!!

  Модели станков:

ЧПУ TruLaser 3030 Basic Edition – лазер

ЧПУ ТruPunch 1000 medium format – пробивной пресс

ЧПУ TruBend 5130 – листогибочный

ЧПУ TruShear 5063 – гильотина

 

  Пытаюсь просчитать во сколько приблизительно обойдётся запуск таких станков помимо самой пусконаладки!!!

 

 

  PS Не обязательно только TRUMPF, вопрос в общем по железу так что информация по другим производителям тоже подойдёт.

 

 

  Заранее спасибо всем кто откликнется!!!

Начните с изучения документации для понимания будущих процессов ПНР.

Запросите КП на ПНР у представителей в вашем регионе.

И складывайте катринку :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если б/у значит масло должно быть, жидкости возможно тоже должны быть залиты, если конечно клиент не провел консервацию оборудования перед упаковкой.

И что должно произойтии с оборудованием за 6 месяцев простоя без масла?

Вы самостоятельно будете запускать?

В любом случае в гидравлической системе есть остаток масла.

После установки и подключения оборудования вы всё сразу увидите.

Начните с изучения документации для понимания будущих процессов ПНР.

Запросите КП на ПНР у представителей в вашем регионе.

И складывайте катринку :)

Станки НОВЫЕ год выпуска 2011. Наработка 0 секунд. 

Изначально планировалось, что будет запускать TRUMPF, но так как гарантия уже истекла, возможно воспользуемся услугами другой компании или частного лица.

Про 6 мес. Как объясняли Бельгийцы у которых купили LVD - (дословно не помню но в общих чертах) могут рассохнуться и полопаться муфты, клапана или что то на подобии точно не помню.  Или это всё глупости???

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 9   Posted (edited)

Кто работает с техникой TRUMPF подскажите пожалуйста, где можно почитать или посмотреть информацию по инструменту на пробивной пресс на доступном языке. Я тут начал разбираться и понял, что у AMAD-ы всё гораздо проще и понятней чем у TRUMPF-а.

Или просто полезную информацию по эксплуатации и работе.

Edited by Pulsarxxx

Share this post


Link to post
Share on other sites

Станки НОВЫЕ год выпуска 2011. Наработка 0 секунд. 

Изначально планировалось, что будет запускать TRUMPF, но так как гарантия уже истекла, возможно воспользуемся услугами другой компании или частного лица.

Про 6 мес. Как объясняли Бельгийцы у которых купили LVD - (дословно не помню но в общих чертах) могут рассохнуться и полопаться муфты, клапана или что то на подобии точно не помню.  Или это всё глупости???

 

Со временем рассыхаются уплотнения и манжеты в клапана. При наличии рем. комплекта, всё это быстро меняется.

И за 6 месяцев ничего не случится со станком.

Кто работает с техникой TRUMPF подскажите пожалуйста, где можно почитать или посмотреть информацию по инструменту на пробивной пресс на доступном языке. Я тут начал разбираться и понял, что у AMAD-ы всё гораздо проще и понятней чем у TRUMPF-а.

Или просто полезную информацию по эксплуатации и работе.

 

Если поискать, то можно найти вот такой каталог:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Со временем рассыхаются уплотнения и манжеты в клапана. При наличии рем. комплекта, всё это быстро меняется.

И за 6 месяцев ничего не случится со станком.

 

Если поискать, то можно найти вот такой каталог:

attachicon.gifTRUMPF-Punching-Tools-Catalog_2015.pdf

Спасибо за каталог. Я нашел несколько каталогов но этот более подробный и качественный. Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда пожалуйста!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все Ваши станки помплектовались дисками с:

Партлистами;

Инструкциями оператора;

Технологическими таблицами;

А в книгах с красной полосой лежат диски с пневмо гидро газовой электро схемами.

Будут вопросы в процессе монтажа лазера бенда или панча пишите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Станки НОВЫЕ год выпуска 2011. Наработка 0 секунд. 

Изначально планировалось, что будет запускать TRUMPF, но так как гарантия уже истекла, возможно воспользуемся услугами другой компании или частного лица.

Про 6 мес. Как объясняли Бельгийцы у которых купили LVD - (дословно не помню но в общих чертах) могут рассохнуться и полопаться муфты, клапана или что то на подобии точно не помню.  Или это всё глупости???

типа тупо развод, станки обычно продаются с пусконаладкой, если ее нет, то она оплачивается отдельно, станки не такие уж и старые и на гарантию можно ращитывать при условии запуска трумфом или без гарантии есть контора которая занимается бу машинами трумф, они вам должны подсказать...

а про уплотнения... так их заменить они 3 копейки стоят...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 15   Posted (edited)

Не всегда. Например клиент после пусконаладки должен покрыть последних 5 % от контракта. Так вот все что не запущены таки эти 5 % не покрыли. Но есть и такие у кого было и 10 и 15 %. А на счет гарантии вопрос точно не актуальный и никто не не даст до проведения работ монтажа, ремонта, пусконаладки. Например запустили лазер а он не выдает мощности зеркала потемнели от того что лазер не был вакуумирован долгое время. Так к кому претензии к фирме продавцу или к тому кто держал у себя на складе данное оборудование. Моментов много и все они требуют индивидуального подхода. Например у Вас работает 5 станков от продавца а один лежал у покупателя на складе с 2011 года то продавец закроет глаза и все сделает как надо. Если же это первые машины то все совсем будет по другому. Покупатель попадает в бюрократическую машину производителя с дилером. И должен так сказать пройти все круги ада. И компенсацию если есть умный юрист он может получить только если был какой то заводской брак. Если этот брак зависит от транспортировки или хранения никто ничего не будет гарантировать. А те кто занимается бу оборудованием это вообще не вариант в даном случае. Разве что продать им и купить новые станки, это их бы устроило.

Edited by pas_tol

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего задача может и состоит в том что б просчитать все варианты:

- заплатить остаток официальному диллеру и получить ПНР и какую-то гарантию

- Привлечь спецов со стороны которые тоже могут что-то сделать на определенных условиях

- Попытаться сделать самостоятельно, при наличии собстаенных специалистов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего задача может и состоит в том что б просчитать все варианты:

- заплатить остаток официальному диллеру и получить ПНР и какую-то гарантию

- Привлечь спецов со стороны которые тоже могут что-то сделать на определенных условиях

- Попытаться сделать самостоятельно, при наличии собстаенных специалистов

Основная задача, это запустить станки. Естественно перед началом работ руководство хочет знать приблизительную сумму этих работ. Вот я и пытаюсь приблизительно сориентироваться по финансовой части, а именно какие нехорошие вещи могут вылезти в процессе запуска. Сразу уточню, я понимаю, что невозможно всё предугадать и просчитать. Поэтому и создал тему с надеждой на то, что кто то сталкивался с подобным и расскажет про свой опыт. Естественно самостоятельно никто делать не будет. Всё будут делать подрядчики начиная от достраивания участка и заканчивая запуском оборудования и обучением персонала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этом случае пригласите подрядчика, который будет проводить работы, дабы он произвел оценку предстоящим работам.

Если люди толковые, то потратив день на визуальный осмотр оборудования, проверку комплектности, наличия документации, определяться со стоимостью, предоставят рекомендации и пр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как говориться чем дальше, тем всё веселее и веселее. Начал копать глубже и выяснилось, что ни кто не знает где документация. Вопрос в следующем: если не найдём документацию, возможно ли её восстановить и сколько это приблизительно может стоить? Чем больше разбираюсь, тем сильнее меня печаль одолевает. Такое шикарное оборудование и так с ним обойтись. Просто сердце кровью обливается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А электросхем тоже нету?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужна помощь в вводе в эксплуатацию данного оборудования или уже запустили?

Могу порекомендовать фирму, которая выполнит данные работы ОФИЦИАЛЬНО, по ДОГОВОРУ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как говориться чем дальше, тем всё веселее и веселее. Начал копать глубже и выяснилось, что ни кто не знает где документация. Вопрос в следующем: если не найдём документацию, возможно ли её восстановить и сколько это приблизительно может стоить? Чем больше разбираюсь, тем сильнее меня печаль одолевает. Такое шикарное оборудование и так с ним обойтись. Просто сердце кровью обливается.

За ваши деньги вам всегда предложат полный пакет документации в печатном виде.

Но лучше конечно поискать, а то дороговата макулатура у Немцев.

Нужна помощь в вводе в эксплуатацию данного оборудования или уже запустили?

Могу порекомендовать фирму, которая выполнит данные работы ОФИЦИАЛЬНО, по ДОГОВОРУ.

Вы не внимательно читаете!

Оборудование еще только ждёт когда кто-то нажмёт ВКЛ в нужном месте :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А электросхем тоже нету?

Ничего нет. Как мне удалось узнать в 2013 году главный инженер искал но ничего не нашел. В то же время поставщики сказали, что вся документация была в станках. Зато работать не скучно. Каждый день новые сюрпризы :smile:

 

Нужна помощь в вводе в эксплуатацию данного оборудования или уже запустили?

Могу порекомендовать фирму, которая выполнит данные работы ОФИЦИАЛЬНО, по ДОГОВОРУ. 

Я когда искал подрядчика для запуска AMADA поговорил с многими такими фирмами. Все они работают по договору, но когда начинаешь читать их договора становиться ясно следующее. Давай 100% предоплаты, но если что мы ни за что не отвечаем. Если можете то порекомендуйте. Если они Вам запускали оборудование то напишите пожалуйста краткий отзыв. Если же Вы работаете на этой фирме, пришлите пожалуйста шаблон договора для ознакомления и Вашими расценки.  

 

 

За ваши деньги вам всегда предложат полный пакет документации в печатном виде.

Но лучше конечно поискать, а то дороговата макулатура у Немцев.

Как и с AMADA за деньги они готовы на любые подвиги. А, по цене не сориентируете. К примеру на AMADA ARCADE 212 мне предлагали руководство оператора на русском языке всего за 1100$ но я смог найти и выпросить бесплатно ту же инструкцию на английском, немецком и французском (естественно русскую не купили). Интересно у TRUMPF такие же грабительские расценки или они всё же поскромнее :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бельгийцы за комплект документации в печатном виде для одной единицы оборудования  просят примерно 400-600 € + все накладные расходы. По итогу около 1 000 €.

Немцы возможно дороже.

 

У официальных представителей можно раздобыть документацию также, поскольку часто вся документация копируется либо имеется доступ к БД производителя.

 

Вариант сложнее - бывшие сотрудники официальных представителей - люди обладающие опытом, достаточными знаниями и конечно же документацией. Возможно наиболее приемлемый по стоимости вариант, но придется хорошенько потрудиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так в чем проблема вызова официалов? будет у вас все и сразу. да дорого, но зато все, сразу и с гарантией...

или лучше поискать выходцев...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот порадовала памятка:

post-27904-0-54568700-1463507029.jpg

Каждый сам выберет для себя то, что ему подходит!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 27   Posted (edited)

Может такое оказаться, что станки и не совсем новые :)

Б/У но мало, так чуть-чуть.

Недавно гибочник запускали с подвижной нижней балкой, после приезда из Европы, прошедший кап.ремонт, наработка 5 часов, красивый, новый, только не работает 1987г.в.

Edited by xedex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот порадовала памятка:

 

Хорошая памятка!!! А, главное все изложено кратко и правильно.

 

так в чем проблема вызова официалов? будет у вас все и сразу. да дорого, но зато все, сразу и с гарантией...

или лучше поискать выходцев...

Проблемы пока что нет. Я собираю как можно больше информации для понимания к чему готовиться при запуске. Как показывает практика, сколько бы не было информации её всё равно мало. Хочу дать руководству выбор между качеством, скоростью и ценой. Но не просто сказать давайте сервис TRUMPF или какую-то фирму пригласим, а в формате: пригласим этих, стоит столько, качество такое, а если пригласим тех, то другое качество и другие цены.

 

А, основным вопросом был и остаётся: кто сталкивался с новыми станками, которые простояли несколько лет без запуска и какие могут возникнуть проблемы при запуске!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ответ на Ваш вопрос: все ответы на вопросы могут дать только технические специалисты, и только при осмотре оборудования!!!

Первый этап: нужна диагностика данного оборудования или вызывайте специалистов из-за границы, которые всё равно сначала будут проводить диагностику и только потом будет известен объём работ.

Если Вам будут говорить, что "наши специалисты приедут и решат все Ваши проблемы", не верьте им!

А по поводу что просто включить и наладить и всё заработает, как минимум не стоит на это рассчитывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ответ на Ваш вопрос: все ответы на вопросы могут дать только технические специалисты, и только при осмотре оборудования!!!

Первый этап: нужна диагностика данного оборудования или вызывайте специалистов из-за границы, которые всё равно сначала будут проводить диагностику и только потом будет известен объём работ.

Если Вам будут говорить, что "наши специалисты приедут и решат все Ваши проблемы", не верьте им!

А по поводу что просто включить и наладить и всё заработает, как минимум не стоит на это рассчитывать.

Почему специалисты должны быть из-за границы?

Вы же ведь не знаете где находится оборудование?

Есть у многих производителей расписанная определенная программа рассчитанная на проведение ПНР по каждому виду оборудования с теоретическим расчётом минимально необходимого времени на монтаж, наладку оборудования и обучение специалистов.

Исходя из этого можно как минимум прикинуть сколько обойдется ПНР при варианте когда оборудование запускается без особых проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 31   Posted (edited)

Ответ на Ваш вопрос: все ответы на вопросы могут дать только технические специалисты, и только при осмотре оборудования!!!

Первый этап: нужна диагностика данного оборудования или вызывайте специалистов из-за границы, которые всё равно сначала будут проводить диагностику и только потом будет известен объём работ.

Если Вам будут говорить, что "наши специалисты приедут и решат все Ваши проблемы", не верьте им!

А по поводу что просто включить и наладить и всё заработает, как минимум не стоит на это рассчитывать.

   Категорически не согласен с тем, что приедут и не решат все проблемы. Приедут и решат, тут вопрос времени и денег. Если нужно будет, по винтикам разберут и соберут обратно.

 

   Всё это понятно. Давайте объясню. Есть, какое-то оборудование, которое простояло на складе 5 лет, возможно при небольшой отрицательной температуре. Вам говорят, нужно достроить участок и запустить оборудование. Но любой руководитель скажет, а сколько это приблизительно мне будет стоить 10.000$ или 100.000$, а может 500.000$ и так далее. Что, вы скажите, какую сумму? Вот я и стараюсь как можно подробнее просчитать, сколько это может стоить. Ясно, что можно конкретно влипнуть,, но если 70% просчитать, то уже примерная сумма получится.

 

   То, что уже удалось мне узнать + опыт:

Пусконаладка одного нового станка, фирмами которые занимаются пусконаладкой примерно 7000$ интересно сколько за это хочет TRUMPF (думаю что скоро узнаю).

По расходникам: нужно гидравлическое масло, смазка, газы для лазера и так далее.

Скорее всего, умерли аккумуляторы, но писал «myashik» что запускали токарный и аккумуляторы были живые. Очень полезно, я думал, что надежды нет на то, что аккумуляторы могут быть живые.

Возможно, нужна замена линз на лазере.

Могли рассохнуться прокладки, но как уже говорили ремкомплект стоит не очень дорого.

Возможно, нужен ремонт гидравлики на станках.

С электрикой должно быть всё в порядке, если мыши не сели.

Обучение TRUMPF стоит примерно 5000€, у других фирм дешевле.

Документацию за 5 лет похоже, что тоже потеряли, а она денег стоит и без неё никак.

Вот так по крупицам благодаря форуму и людям получается размытая картина, от которой уже можно оттолкнуться и хотя бы как то просчитать во сколько всё обойдётся!!!

Edited by Pulsarxxx

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пусконаладка одного нового станка, фирмами которые занимаются пусконаладкой примерно 7000$

 

Вы хотите сказать, что запуск лазера и гильотины - одинаков по стоимости? :smile:  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы хотите сказать, что запуск лазера и гильотины - одинаков по стоимости? :smile:  

Я взял примерно, среднюю стоимость. Такую  сумму называли для запуска пробивного пресса и листогиба. Опять же всё приблизительно.

 

Есть вопрос производственникам по поводу гильотины. Она уже есть, но есть ли от неё польза и смысл устанавливать, учитывая, что есть пробивной пресс и лазер. Нужна ли она в производстве или просто выброшенные деньги и занятое место?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Такую  сумму называли для запуска пробивного пресса и листогиба. Опять же всё приблизительно.

"Средняя температура по больнице" :smile: 

 

Есть вопрос производственникам по поводу гильотины. Она уже есть, но есть ли от неё польза и смысл устанавливать, учитывая, что есть пробивной пресс и лазер. Нужна ли она в производстве или просто выброшенные деньги и занятое место?

Гильотина - вещь очень полезная. Чтобы что-то сделать на  пробивном прессе или лазере, необходимо:

1. Нарисовать деталь

2. Создать УП

3. Загрузить УП в станок.

 

Если Вам нужно рубануть полосу, лучше гильотины ничего нет.  :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я взял примерно, среднюю стоимость. Такую  сумму называли для запуска пробивного пресса и листогиба. Опять же всё приблизительно.

 

 

Есть вопрос производственникам по поводу гильотины. Она уже есть, но есть ли от неё польза и смысл устанавливать, учитывая, что есть пробивной пресс и лазер. Нужна ли она в производстве или просто выброшенные деньги и занятое место?

 

 

Также некоторые используют гильотину для раскроя деталей вырубленных на листе по маякам, дабы не использовать обсечной инструмент.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Средняя температура по больнице" :smile:

 

 

 

Гильотина - вещь очень полезная. Чтобы что-то сделать на  пробивном прессе или лазере, необходимо:

1. Нарисовать деталь

2. Создать УП

3. Загрузить УП в станок.

 

Если Вам нужно рубануть полосу, лучше гильотины ничего нет.  :biggrin:

Да именно средняя температура. Настоящую придётся определять индивидуально в зависимости от того кто будет запускать. К примеру AMADA ARCADE 212 нам предлагали запустить и за 3000$ и за 5000$, а запустили за 1000$.

Я понимаю что можно делать при помощи гильотины. Просто как мне кажется проще кинуть лист на лазер и порезать как нужно. 

Гильотина:

1. Поставить человека, а то и двух.

2. Хорошо если только полосу, а если несколько да ещё и разного размера. Тогда нужно просчитать или прочертить - чем не УП.

В результате может выйти дольше и дороже чем на лазере.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Просто как мне кажется проще кинуть лист на лазер и порезать как нужно. 

Но тогда Вам в любом случае понадобится компьютер, где установлена программа и сотрудник, который в ней работает.

Как правило такие сотрудники не работают в ночную смену.

А для гильотины достаточно 2-х слесарей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но тогда Вам в любом случае понадобится компьютер, где установлена программа и сотрудник, который в ней работает.

Как правило такие сотрудники не работают в ночную смену.

А для гильотины достаточно 2-х слесарей. 

Работают и в две и в три смены, если загрузка есть. Но это не главное.

Главное, что я понял суть: если бы не было гильотины я бы не в коем случае её не купил, а тем более новую, да ещё и TRUMPF. Лучше бы за ту же цену взял ещё один листогиб, тот же TRUMPF или AMADA пусть даже и б/у. А, то как то не срастается, лазер, пробивной пресс и всего один листогиб. Но уже поздно, уже купили. Как уже говорили будет слесарям игрушка за 90000€.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да гильотину у трумпфа брать это жесть. Бывают берут целую кучу дорогих игрушек под распил денег. Впринципе довольно часто бывает, когда госкомпания это постоянно. Мне некоторые компании гос озвучивали такие цены что реально можно взять 2 штуки того же оборудования. Плюс у ооо трумпф наценка такая нехилая относительно цены в германии особенно что касательно файберов. Монополист он такой монополист. Если брать по этому оборудованию то станки стандартные, производятся уже более 15 лет так что там ничего сложного нету. Можно и самому запускать инструмента сервисного надо не так и много можно в 2 К Евро вписаться. Но это при условии что хоть какой то опыт есть по работе с данными станками. И тоже при условии что премия будет как годовая зарплата. Геммор надо как то оплачивать. Если все на шару то конешно лучше заказывать однозначно трумпф. Коммерческое они на монтаж ремонт пусконаладку думаю довольно быстро сваяют. Надо быть готовым к тому что они скажут заменить целую кучу с виду новых деталей. Так что дерзайте у вас все получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да гильотину у трумпфа брать это жесть.

Я так понимаю, что гильотины для TRUMPF делает EHT.

К EHT у меня очень хорошее отношение. 

http://www.eht.de/fileadmin/dateien/unternehmen/News/20150204_PR_Acquisition_EHT_EN.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Slavdos
      должно было помочь в автокаде смотрели контур ? там точно не сплайн? подобная проблема не редка для старых стоек.
    • anser89
      посмотрите параметр в настройках "высветить все кромки элементов, выбранных в графическом виде", а так же остальные ниже его
    • anser89
      может включили аппаратное ускорение opengl?
    • anser89
      ну хз тогда что ты хочешь. Верхний подчёркнутый параметр отключает выравнивание размеров/заметок при ручном перетаскивании (желтая полоска появляется при перетаскивании). Нижний подчёркнутый параметр - и так подробно описан - у меня при его отключении размеры не выравниваются автоматически
    • Udav817
      Поправка: всегда правильно, что умеет. Хотелок у пользователей всегда больше, чем возможностей у программ. Для этого направления многотел точно неудачное решение. Вы раньше стали Солид упоминать) А я лишь уточнил в какой программе можно сделать то, что вы считаете невозможным в сборке.
    • maxems
      Для маленькой развертки нужны обороты побольше. Тем больше диаметр, тем меньше обороты. Написал бы какой диаметр развертки. Так было бы проще подсказать. Предположу: - станок фрезерный. - отверстие 3 мм.  -материал - алюминий. Ставь смело 1000 об/мин и подачу F127.   По поводу ограничения частоты вращения. Это они из своих технологический возможностей ставят минимум. Возможно на нем они (производители) могут обеспечить точность на FIX циклах.  
    • maxems
      Итак. Заново. 1. Если у тебя допустим трое тисков на столе. Т. е. G54, G55  и G56. И у тебя есть система Renishow.  Для определения офсета (X,Y,Z) ты касаешься детали щупом (шариком как угодно) соответственно по X,Y,Z.  У тебя в графе offset появятся соответствующие значения X,Y,Z.  И так ты делаешь для трех тисков (деталей). Ничего пересчитывать не нужно - пол диаметра шарика автоматически отнимается (диаметр шарика задается при привязке щупа системы измерения). Далее ты привязываешь инструмент. На "грибке" системы измерения. Это то, о чем я говорил выше.  В этом случае любой из привязанных инструментов ты можешь использовать на любом офсете, прописав его траекторию в программе или в подпрограмме. Т. е. станок автоматически все будет пересчитывать, т. к. в этом случае размер от торца шпинделя.   2. Если у тебя допустим трое тисков на столе. Т. е. G54, G55  и G56. И у тебя нет системы Renishow.  Для определения офсета (X,Y,Z) ты касаешься детали крайискателем соответственно по X и Y.  Жмешь Part Zero Set. У тебя в графе offset появятся соответствующие значения X и Y.  Далее ты прибавляешь или отнимаешь пол диметра крайискателя по X и Y (в зависимости от того, где у тебя ноль).  Далее ты можешь привязать инструмент к одному из офсетов. Т. е. по Z нажимая Tool Ofset Measure. В этом случае весь комплект инструмента у тебя будет привязан конкретно к этому офсету (G54, G55 или G56). Если у тебя на трех тисках стоят одинаковые детали, то проблем не будет. А если разные, то не советую каким либо инструментом обрабатывать разные детали. Запутаешься. Потому-что тогда тебе для этого инструмента в программе или подпрограмме придется прописывать разницу по Z относительно базового офсета.   В этом то и есть преимущество автоматической системы измерения.   А вообще, если хочешь у них есть целый канал на Ютубе. И у них прекрасные доходчивые мануалы. If you don't speak English, they have perfect Russian tutorials (''на великом и могучем").   Вот по твоей теме ссылка на канал:      
    • GS
      Портал Mashable.com специализируется на обзорах новых технологий. В своем твиттере издание публикует короткие ролики о разнообразных изобретениях и инновациях типа дома, напечатанного на 3D-принтере, туфлях со сменными каблуками или чехле для смартфона, умеющем сварить чашку эспрессо. 10 октября издание опубликовало твит о «реально крутой» миниатюрной стиральной машинке, которая чистит вещи от грязи при помощи ультразвука. Как и многие устройства, о которых рассказывает Mashable, стиральная машинка Sonic Soak появилась сначала как концепт на сайте Indiegogo, на который в результате успешной краудфандинговой кампании ее создатели собрали три миллиона долларов. -- Правда, проект столкнулся с теми же проблемами, что и другие подобные ему на сайтах типа Indiegogo или Kickstarter: жертвователи кампании в комментариях жалуются на многомесячные задержки с поставками готового продукта, а те, кто все-таки дождался своего заказа, пишут, что гаджет сломался, не проработав и минуты. --- Зато российские читатели Mashable тут же опознали в Sonic Soak аналог российской стиральной машинки «Ретона», которая появилась на рынке в начале 1990-х и действует по тому же принципу. В реплаях другие пользователи начали в шутку предлагать Mashable обратить внимание на привычные предметы советского быта, к которым отлично подойдут эпитеты типа «экологичный», «энергосберегающий» и «инновационный». продолжение на -> (c) pkb  
    • GS
      == 89-летний американский астронавт Томас Стаффорд, прилетел из США на похороны Алексея Леонова, первого космонавта вышедшего в открытый космос. «Алексей, я тебя никогда не забуду!» — сказал легендарный американец на русском языке. Они вместе участвовали в проекте «Союз - Аполлон» (1975) ==  
    • meganom
      Получается мне для каждой канавки нужно создавать обработку , никак нельзя указать что обработать все подобные канавки ?