Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Добрый День.

 

Недавно прочитал на сайте у одних товарищей,которые занимаются гальваническими покрытиями,что покрытие Ц.хр не электропроводно и был очень удивлен,поскольку всегда заземлял стальные железяки между собой в сборках именно за счет их контакта через это покрытие.Вот и возникли сомнения,то ли я что то делал неправильно,то ли ребята в чем то ошиблись когда писали описание.Прошу высказать свое мнение опытных конструкторов.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Тут все просто. Приведите источник на основании которого Вы использовали цинковое покрытие в качестве электро контактного - это позволит отлично проверить себя, правильно вы делаете или нет. При этом формулировка "так другие делают"  не имеет силы ;)

 

Пока никак не найду свойств кроме "защитно декоративное", "обеспечение свинчиваемости", описаний дефектов, и так далее.

 

Позднее дополню тему источниками (вроде был у стандарт на заземляющие контакты и куча остов на корытия), на почитать, или скринами по желанию. Мне кажется тут уже была похожая тема.

 

Один хинт есть, смотрите картинку :) Это Мельнников "Справочник по гальванопокрытиям в машиностроении"

 

gallery_29165_412_43512.jpg

Изменено пользователем Narwhal
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну по такой логике единственный источник на который можно сослаться это гост на металические и неорганические покрытия.В этом госте не написано,что цинк с хроматированием не электропроводный...А по поводу того,что на основании чего применяли-ну так на основании здравого смысла,т.к. и цинк и хром электропроводны и соответственно не понятно почему покрытие должно обладать иным свойством...А применение просто цинка не обеспечивает необходимую защиту от внешних воздействий. Вот поэтому и спрашиваю,как реально и правильно заземлять стальные детали между собой, ведь отсутствие покрытия по ГОСТу на некорразийностойкую сталь недопустимо,а единственный вариант покрытия больших каркасов это цинкование с хроматированием или без него, но без него покрытие не стойко получается,вот и тупик...не кидать же от каждой железяки по проводку,если таких железяк 20+ штук.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
единственный источник на который можно сослаться это гост
ну так на основании здравого смысла

Сослаться можно на литературу и стандарты (гост, ост, рд).  Здравый смысл - это последнее на что бы я стал опираться, его ни технологам, ни  нормоконтролю, ни ПЗ, ни генеральному не предъявить.

 

В этом госте не написано,что цинк с хроматированием не электропроводный

В ГОСТе написано, что  именно "Покрытие Ц хр применяется для обеспечения электропроводности"?

Я в первый раз вижу, чтобы стандарт читали от противного, можно узнать область работы?

 

Можно начать с ГОСТ 19005-81

"1.3. Требования к контактирующим поверхностям и защите мест металлизации

1.3.1. Контактирующие поверхности деталей, изготовленных из титановых сплавов, нержавеющих сталей и других металлов, не требующих защитных покрытий, сталей и других металлов, имеющих токопроводящие защитные покрытия (кадмирование, цинкование, хромирование и т.п.), необходимо очистить от загрязнений, обезжирить и просушить.

Наличие следов коррозии не допускается."

 

Явной ссылки на Ц хр нет, к сожалению. Однако есть нормы переходных сопротивлений для сталей в непосредственном контакте :)

 

ГОСТ 9.303 Приложение 3

"1.2. Для повышения коррозионной стойкости цинковое покрытие хроматируют и фосфатируют. Хроматирование одновременно улучшает декоративный вид покрытия. Хроматная пленка механически непрочная.

(Измененная редакция, Изм. N 2).

1.3. Цинковое хроматированное покрытие теряет свой декоративный вид при условии периодического механического воздействия: прикосновения инструмента, рук.

1.4. Без хроматирования и фосфатирования покрытие применяют для обеспечения электропроводности и при опрессовке пластмассами при температуре выше 100 °С."

 

Шах и мат. В итоге в ГОСТе все написано.

 

PS помнится делали точки для замера то ли потенциалов, то ли переходных сопротивлений, сейчас так сразу не найду.

Изменено пользователем Narwhal
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ГОСТ 9.303 Приложение 3 "1.2. Для повышения коррозионной стойкости цинковое покрытие хроматируют и фосфатируют. Хроматирование одновременно улучшает декоративный вид покрытия. Хроматная пленка механически непрочная. (Измененная редакция, Изм. N 2). 1.3. Цинковое хроматированное покрытие теряет свой декоративный вид при условии периодического механического воздействия: прикосновения инструмента, рук. 1.4. Без хроматирования и фосфатирования покрытие применяют для обеспечения электропроводности и при опрессовке пластмассами при температуре выше 100 °С."

 

Это я все прекрасно знаю, но ответьте тогда на вышеуказанный вопрос

как реально и правильно заземлять стальные детали между собой, ведь отсутствие покрытия по ГОСТу на некорразийностойкую сталь недопустимо,а единственный вариант покрытия больших каркасов это цинкование с хроматированием или без него, но без него покрытие не стойко получается,вот и тупик...не кидать же от каждой железяки по проводку,если таких железяк 20+ штук.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1.4. Без хроматирования и фосфатирования покрытие применяют для обеспечения электропроводности и при опрессовке пластмассами при температуре выше 100 °С."

И да,я конечно понял что вы сделали акцент на том,что если нужно обеспечить электропроводность,то по ГОСТу нужно просто цинковое покрытие. Но в этом же госте и про кадмий(знаю,что он токсичем и его не применяют,но не в этом суть) точно такая же фраза

 

2.3. Без хроматирования и фосфатирования покрытие применяют для обеспечения электропроводности, при опрессовке пластмассами при температуре выше 100 °С.

 

Однако же, есть ОСТ4.209.007-82 "Элементы заземления",где указано покрытие стержней и гаек заземления не ПРОСТО кадмий,а именно Кд.хр..

 

Вот вам и шах и мат...Да и изначально вопрос был не о том,что написано в госте или не написано,а о том реально ли неэлектропроводно покрытие ц.хр или это все чушь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
покрытие цинк.хр-обязано быть электропроводным.

Приведите аргументацию из литературы, тогда можно будет на что-то сослаться.

 

но ответьте тогда на вышеуказанный вопрос

Стандарта по заземлению космических аппаратов не достаточно?

 

Да и изначально вопрос был не о том,что написано в госте или не написано,а о том реально ли неэлектропроводно покрытие ц.хр или это все чушь..

Чтобы узнать этот наверняка проведите измерение на вашем производстве. Проверять переходные сопротивления по стандарту, можно по предложенном мной, можно по тому который отыщете Вы.

Я же исхожу из того что сначала проектируется изделие потом изготавливается, Вы же можете замерить на готовых.

 

 

Однако же, есть ОСТ4.209.007-82 "Элементы заземления",где указано покрытие стержней и гаек заземления не ПРОСТО кадмий,а именно Кд.хр..

Интересное дело, покапаю его на досуге. Спасибо за ссылку на стандарт.

 

PS Ваш капитан ;)

Изменено пользователем Narwhal
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Ninja
    • Ninja
      В зимнее время водители устанавливают на колёса специальные цепи против скольжения. В мире разработано множество видов цепей и способов их установки. Японцы применяют "цепи Абэ". Кто этот великий инженер? Это знаменитый японский писатель Кобо Абэ. Для уединенного писательского труда Абэ купил домик в горах. А в горах зима ранняя, снежная, затяжная. Без цепей на колёсах можно и улететь с обрыва. Абэ периодически заводил машину и спускался в долину. Почту получить/отправить, в магазине продукты купить, ящик рисовой водки. (Известное дело: насухую великую книгу не напишешь). В долине приходилось цепи снимать. По правилам цепи запрещается применять при отсутствии на дороге снежного покрова. В те времена для установки/снятия цепи требовалось домкратом поднимать каждое колесо. В машине 4 колеса. Товарищу Абэ приходилось корячиться с домкратом. При этом в самых нелитературных выражениях комментируя политику правящей партии и все домкраты в мире. Купил в магазине бухлишко-закусь. Поехал домой в горы. А там снег, скользко. Цепи требуются. Опять писатель и драматург Абэ домкрат крутит. Всё это насмерть надоело Абэ. Обратился к компаниям-производителям: придумайте способ установки цепей без домкрата! Но производители ничего не придумали. Или не захотели. Тогда Абэ сам придумал способ установки цепей без необходимости поднимать колесо. Послал изобретение на конкурс. И неожиданно получил призовое место и патент. Новый способ установки цепей быстро завоевал популярность. Так и пошло у японцев - "цепи Абэ". Кобо Абэ не получил Нобелевскую премию по литературе. Уже выдвигался, уже все были уверены в том, что он её получит. Но не успели, писатель умер. А это всё дурацкие цепи виноваты. Сколько времени он потерял в установке/снятии цепей? Сколько времени, вместо того чтобы писать, он крутил домкрат? Вот и не успел. https://ru.ruwiki.ru/wiki/Абэ,_Кобо
    • gudstartup
      приемлимо. температуру мотора посмотрите. если вентилятор нормально вращается и его скорость соответствует оригинальному а также контакт в разъеме нормальный а F все равно появляется то даже не знаю что у вас может быть так как привод у вас новый
    • Koels
      Хмм, я думал раз она вылазит даже в простое, то Z координата висит на тормозе и дело не в этом. Спасибо за мысль, щас узнаю. Вообще у нас рядом стоит точно такая же макина, точь в точь и там таким проблем нет. Много заказов и отсутствие специалистов сделало свое дело. :) @gudstartup, 58% нагрузка на координату
    • mrVladimir
      Что-то я немного засомневался. Если решим брать новое ЧПУ, то искать точно такое же необходимо по номеру сзади корпуса (пластикового пластмассового) - так? А если брать только плату (материнскую или как ее лучше назвать...), на которой установлена (запаена) микросхема 1 на моих фото выше, то искать плату необходимо по номеру, который указан на самой плате - так? В моем случае : ЧПУ : A02B-0321-B520. Код на плате : A20B-8201-0081/01A. Если, допустим, мы покупаем ЧПУ A02B-0321-B520 - будет ли это гарантией того, что в нем установлена плата A20B-8201-0081/01A. И можно ли будет его считать таким же. И с отдельно приобретаемой платой тоже самое - если номер на ней полностью совпадает с нашим, значит ли это, что она полностью идентична. P.S. : извиняюсь за , возможно, навязчивые вопросы. Просто не хотелось бы попасть впросак из-за своей некомпетентности. такой файл есть, но мне говорили, что после снятия архивов, его лучше вообще никогда нигде ни использовать. А на каком этапе он нам может понадобиться?. Если, как говорил Виктор, мы зальем архив SRAM на старый модуль (ROM-SRAM), установленный в новое ЧПУ, то и файл OPRMINF не нужен. Правильно же?
    • Slavdos
      Доброе. делюсь 1 внедренным китайцем. купили у ЛЛС MARVEL PRO 6000-3015.HGT , 2 шт , с автоматизацией. станки неплохие, интерфейс русские, достаточно дружелюбен. за автоматизацию зря переплатили, китай похоже в этом сильно уступает европе. из неожиданностей- резка воздухом дает неудаляемый грат, по сути необходимы зачистные станки.
    • Killerchik
      Я 4 комфорки на скоростной шпиндель поставил, в этом же качестве)))))
    • gudstartup
      я предлагал операторам чай кипятить чем больше и интенсивнее работают тем чаще чайку попить можно нельзя же чтобы тормозной кипятильник перегрелся
    • Viktor2004
      и этот человек смеялся когда я использовал кипятильник вместо тормозного резистора
    • gudstartup
      @mrVladimir если у вас нет копии oprminf обязательно сделайте
×
×
  • Создать...