Как на чертеже прописать изготовление резьбы на нижнем пределе?

[djrandom 27]

Коллеги, подскажите - как на чертеже грамотно (но не слишком заморачиваясь) прописать требования по изготовлению наружной резьбы на нижнем пределе поля допуска? Например резьба изготавливается по классу точности 6g, но мне нужно конкретизировать, что в пределах этого класса точности она должна быть выполнена ближе к нижней границе. Если проще - то хочу, чтобы наружный диаметр резьбы М4 был 3,9мм.

Напрашивается забить в ТТ что-то типа такого "резьбу М4-6g выполнить на нижнем пределе класса точности", но что-то меня смущает :)

Классами точности тоже особо не поиграешь - поле допуска-то никуда не денется, ну и рисовать свою резьбу тоже не очень-то охота...

Изменено 22 апреля 2016 пользователем djrandom

[brigval 689]

Если проще - то хочу, чтобы наружный диаметр резьбы М4 был 3,9мм.

 

Можно стандартную резьбу нарезать, а потом шпильку вогнать в размер 3,9 мм. Если она получилась больше. Почему бы и нет?

И резьба стандартная и размер нужный получен.

Изменено 24 апреля 2016 пользователем brigval

[Горыныч 525]

Если вопрос только в наружном диаметре, то ставится двойной допуск (см., например, Анурьева). Если нужно зажать средний диаметр, то тут только менять поле и класс допуска, более никак.

[Атан 460]

...Например резьба изготавливается по классу точности 6g, но мне нужно конкретизировать, что в пределах этого класса точности она должна быть выполнена ближе к нижней границе. Если проще - то хочу, чтобы наружный диаметр резьбы М4 был 3,9мм.....

Такие ситуации возникают у начинающих конструкторов. Нужно просто подкорректировать конструкцию узла. Посадка диаметра, через который проходит резьба М4, должна быть "Н". 

[djrandom 27]

Такие ситуации возникают у начинающих конструкторов. Нужно просто подкорректировать конструкцию узла. Посадка диаметра, через который проходит резьба М4, должна быть "Н". 

Тонко подтроллил насчет начинающих, ага...

Если бы была возможность - конечно подкорректировали, но низзя - отверстие под винт Ф4мм с допуском по h11

[Атан 460]

Тонко подтроллил насчет начинающих, ага... Если бы была возможность - конечно подкорректировали, но низзя - отверстие под винт Ф4мм с допуском по h11

Это не троллинг, а констатация факта.

У нормального конструктора отверстие должно иметь допуск по Н11.

[djrandom 27]

:biggrin:   не буду с Вами спорить, уважаемый
 

[djrandom 27]

Можно стандартную резьбу нарезать, а потом шпильку вогнать в размер 3,9 мм. Если она получилась больше. Почему бы и нет?

И резьба стандартная и размер нужный получен.

Не понял про шпильку - как это "вогнать" ?

Если вопрос только в наружном диаметре, то ставится двойной допуск (см., например, Анурьева). Если нужно зажать средний диаметр, то тут только менять поле и класс допуска, более никак.

Хотелось бы всю резьбу делать на минимуме. Но вот незадача - что-то я не могу подобрать такое поле, по которому бы наружный диаметр резьбы был 3,9мм. Т.е. если я даже и подберу такой класс, то кто помешает производству изготовить резьбу опять же либо на самом верхнем, либо на самом нижнем пределе? :)

[brigval 689]

Не понял про шпильку - как это "вогнать" ?

 

Проточить до диам. 3,9 мм с допуском h11, например (обеспечить гарантированное вхождение в отв.).

[fox1001 787]

Хотелось бы всю резьбу делать на минимуме.

разрисовать профиль резьбы с необходимыми допусками.

[djrandom 27]

Проточить до диам. 3,9 мм с допуском h11, например (обеспечить гарантированное вхождение в отв.).

не.. а куда девать заусенцы при вершинах после такой экзекуции?

разрисовать профиль резьбы с необходимыми допусками.

это я приберег на самый крайний случай

[clavr 159]

djrandom, согласно ГОСТу (ГОСТ 16093-81), при обозначение указывают два поля допуска - для среднего диаметра и для диаметра выступов резьбы.

Выберете по таблице что Вам больше подходит. Уверяю Ваш вариант (по гарантированному прохождению) там есть

[Атан 460]

Выберете по таблице что Вам больше подходит. Уверяю Ваш вариант (по гарантированному прохождению) там есть

Вы ошибаетесь, такого варианта там нет.

И поля допуска h11 для отверстия просто не предусмотрено в единой системе допусков и посадок...... 

[Ruslan 266]

Обычно в случаях подбора классов пишу так:

Резьбу А выполнить по сопрягаемой детали с осевым зазором  до 0,02 мм.

Маркировать одним порядковым номером и применять совместно.

 

 

А если вам банально нужен внешний диаметр, то обрежьте резьбу в модели на нужны размер и проставьте ваши 3,9 на чертеже, вместе с размером резьбы. Если уж очень нужно конечно...

Нарежут вам резьбу М4 и по цилиндру 3,9.

Изменено 27 апреля 2016 пользователем Ruslan

[clavr 159]

Вы ошибаетесь, такого варианта там нет. И поля допуска h11 для отверстия просто не предусмотрено в единой системе допусков и посадок...... 

а при чем тут h11? По таблицам подбирается нужный зазор (вопрос изначально был по гарантированному зазору) - вот и все

Но если вы имеете ввиду, как обозначить, если хочется что-то другое, то можно просто по диаметру резьбы проставить размер с допуском или с указанием конкретных отклонений. Тогда в обозначении резьбы указывать только одно поле допуска, оно будет для среднего диаметра.

 

Хотя, как пример, для шага 0,7 гарантированный зазор равен 56 мкм (допуск e). А если учесть распределение Гауса и допуск Td=140 мкм (по 6 класссу точности) то уже размер и переваливает (в меньшую сторону) за 3,9 мм

 

Поправте, если я где-то ошибся

Изменено 27 апреля 2016 пользователем clavr

[Атан 460]

а при чем тут h11? По таблицам подбирается нужный зазор (вопрос изначально был по гарантированному зазору) - вот и все.....

Поправьте, если я где-то ошибся

 

Автор написал, что отверстие (через которое нужно гарантировано протащить резьбу М4) имеет допуск h11. Вот и всё.

Даже если принять (принудительно назначить), что отверстие диам. 4 имеет нижний допуск "-0,075" (квалитет h11 для размера 4мм), то не получается подобрать поле допуска для резьбы М4 (для гарантированного прохода резьбы). Для наружнего диаметра резьбы (d) самое большое значение допуска по верху "- 0,060" (для диаметра 4мм и шага 0,8мм).......

Изменено 27 апреля 2016 пользователем Атан

[clavr 159]

Автор написал, что отверстие (через которое нужно гарантировано протащить резьбу М4) имеет допуск h11. Вот и всё.

 

И поля допуска h11 для отверстия просто не предусмотрено в единой системе допусков и посадок...... 

все же считаю что отверстие сделано по H11. Иле же там другой допуск.

вариант обозначения уже писал выше (если не нашли, что-то стандартное).

 

Вариант1:

Но если вы имеете ввиду, как обозначить, если хочется что-то другое, то можно просто по диаметру резьбы проставить размер с допуском или с указанием конкретных отклонений. Тогда в обозначении резьбы указывать только одно поле допуска, оно будет для среднего диаметра.

 

вариант2:

 

Можно еще поставить звездочку (или несколько) на обозначении резьбы, а в ТТ написать

3.* Наружный диаметр резьбы выполнить с допуском 4^-0,08_-0,1

 

_{Вариант 3}

нарисовать профиль резьбы

Изменено 28 апреля 2016 пользователем clavr

[djrandom 27]

Отверстие именно по h11, изменить не имеем возможности

[Атан 460]

Отверстие именно по h11 ....

 

Сочувствую. Только как может быть то, чего быть не может (не должно)???

Ну, не принято ходить по потолку, не принято писать в кровати (писают в унитазы). И не потому, что это невозможно сделать, а потому, что это очень неудобно (появляются огромные проблемы).......

Изменено 28 апреля 2016 пользователем Атан

[brigval 689]

не.. а куда девать заусенцы при вершинах после такой экзекуции?

1 Пройдите еще раз плашкой.

2 Нарезайте резьбу на диам. 3,9 мм. Как ужу посоветовал Ruslan.

 

 

3 Используйте резьбу M3 или M3,5...

 

 

Все что рассматриваем - это без покрытия.

Изменено 28 апреля 2016 пользователем brigval