Mitsubishi Opticut 110 c

[Мастеровой 145]

Я просто помню , что технологи ( у которых я обеды за игрой в Warlords II просиживал ) ни разу 

не просили меня отнести на Оптикут  перфоленты . На МАНО и советские - очень часто . 

Может они действительно имели какой-то драйвер на пришедшим со станком АРМ . Позволявший

им разработанные в РEPS -е  УП на форматированные на станке дискеты переливать . Или 

старые УП корректировали .(Что маловероятно для сложных контуров) . Но обычно они туда

с трехдюймовиком сами заходили .

[Anat2015 362]

Станок мы получили в 1989 году, с ним было поставлено место программирования (Комп с выходом на перфоратор и встроенными FDD 3,5 и 5"). Называлось это чудо "Optipro". Недавно я его нашел, но, к сожалению, пользы от него никакой.

стоит обычный DOS, флоппики обычные, драйверов уникальных нет. Похоже, это обычный текстовый редактор с выходом на перфоратор. Продолжаем копать ...

[GuntisK 1]

Всех приветствую!

Недавно привёз в свою мастерскую Mitsubishi Opticut 110H, 1989.года выпуска. Большое спасибо Anat2015 за инструкцию по вводу математики станка. Может есть еще какая то документация по данному станку?

Кстати по дискетам- вроде они под СР/М отформатированы (находил такую инфу где то). Тоже интересовало бы сделать копию дискет.

С уважением-

Гунтис

[Anat2015 362]

В 22.08.2019 в 00:50, GuntisK сказал:

Может есть еще какая то документация по данному станку?

Кое что могу подкинуть, но большинство схем - слепые ксерокопии, сделанные в Талинне в 1990 году.

Плохо то, что станок, зараза, неубиваемый, поэтому опыта на нем наработано мало. Что у вас с аккумулятором? Там стоял монстр 45Ачас/6В.

Память большая и динамическая, поэтому за этим надо следить тщательно.

В 22.08.2019 в 00:50, GuntisK сказал:

Кстати по дискетам- вроде они под СР/М отформатированы

Я только знаю, что они на 720Кбайт и SD а не DD, хотя мы на станке форматировали их из обычных 1,44 Мбайт DD

[GuntisK 1]

В 2019.08.26. в 21:02, Anat2015 сказал:

 Что у вас с аккумулятором? Там стоял монстр 45Ачас/6В.

Память большая и динамическая, поэтому за этим надо следить тщательно.

Пока что неподключал кабели станка к стойке ЧПУ. Аккумулятор в стойке имеется но видимо уже подсевший. Придется загружать систему с дискеток. Есть задумка вообще сделать подпитку памяти от импульсника который в режиме 24/7 работает. Я вот не очень понимаю почему Митсубиси не сделали системную память хоть на EPROM с UV стиранием как они это для Мазаков тех же времен делали? Окума же применили пузырьковую магнитную память- и работает нормально без аккумуляторов годами.

Отправил Вам личное сообщение.

[Anat2015 362]

3 часа назад, GuntisK сказал:

Я вот не очень понимаю почему Митсубиси не сделали системную память хоть на EPROM с UV стиранием как они это для Мазаков тех же времен делали? Окума же применили пузырьковую магнитную память- и работает нормально без аккумуляторов годами.

Там большой объем, микросхем ПЗУ пришлось бы поставить очень много, а кушают они, мама не горюй. Плата bubble memory стоит в этом ЧПУ, но там хранятся только программы обработки, если сядет аккумулятор и потеряется базовое ПО, программы сохраняются. Вот такая логика у японцев, программы важнее ПО.

Берегите дискеты и флоппик - это самое ценное, флоппики, правда продаются, по 1000 баксов, а по дискетам не встречал предложений.

Со станком шел набор из нескольких дискет, но нужна только одна, где базовое ПО и настройки генератора, плюс, английский язык (японский уже встроен в дистрибутив, для мазохистов).

[GuntisK 1]

3 часа назад, Anat2015 сказал:

 Плата bubble memory стоит в этом ЧПУ, но там хранятся только программы обработки, если сядет аккумулятор и потеряется базовое ПО, программы сохраняются. Вот такая логика у японцев, программы важнее ПО.

Берегите дискеты и флоппик - это самое ценное, флоппики, правда продаются, по 1000 баксов, а по дискетам не встречал предложений.

Со станком шел набор из нескольких дискет, но нужна только одна, где базовое ПО и настройки генератора, плюс, английский язык (японский уже встроен в дистрибутив, для мазохистов).

Да- плату с bubble memory видел. Чудные парни эти японцы. Как по мне программы можно было и на дискетах хранить и при надобности подгружать в систему.

В комплекте у меня три дискеты- одна BRD W70W000-E1 (это я так понял ПО), вторая подписана EE Technologie (E-packs? технологий?) и еще третяя- без надписей. Есть какая то фирма которая сделала эмуляцию этих старых флопиков и информацию с дискеток перенесла на флеш память. Вот линк: https://embeddedsw.net/EMUFDD_Custom_Installation_Mitsubishi.html

Интересно вот сколько стоит это чудо. Наверно страшная цифра.

[Anat2015 362]

7 часов назад, GuntisK сказал:

Наверно страшная цифра.

Страшно будет, когда последняя дискета перестанет читаться... У нас одна из двух уже битая. Если бы найти их в продаже, проще купить, еще лет на 10-15 хватит, если следить за аккумуляторами, а больше, думаю, эти станки не проработают. Касательно внешнего питания вместо аккумуляторов - у нас в России внезапное исчезновение электричества (причем всего завода) - не такая уж большая редкость, так что по мне - свинцовые аккумуляторы понадежней кажутся. По дискетам чуть позже информацию дам.

[GuntisK 1]

Вопрос такого плана- а нет ли у кого инструкций пользователя по этим станкам? Интересует также работа автоматического заведения проволоки- как, что и надо ли оно? Эрозия для меня что то новое поэтому буду рад услышать любые советы по данному станку.

 

[Anat2015 362]

В Россию станки приходили с тремя дискетами: BRD-W70W000-DO (WEDM SYSTEM PROGRAM) - системное ПО (японский и английский зык), BRD-W25W000-C7 (WEDM SYSTEM PROGRAM) - якобы также системное ПО с немецким языком, реально там только один язык (ПО - нет), дискета с названием "Pitch Error & Back Lash" (лазерная коррекция ШВП, штука давно бесполезная).

Касательно документации, уже писал, у меня все на бумаге, отсканить руки пока не доходят, возможно, на следующей неделе, если текучка не засосет.

Система автоматической заправки проволоки очень капризная, наши операторы, после полугода мучений на новом станке, плюнули и заправляют вручную, ваш станок сильно б/у, поэтому рекомендую забыть. Тем более, со временем некоторые узлы системы просто вышли из строя, тратить деньги на восстановление никто не захотел.

Нашел в компе только сканы записей на учебе.

123.rar

Изменено 26 сентября 2019 пользователем Anat2015

[GuntisK 1]

В 2019.09.26. в 14:40, Anat2015 сказал:

Система автоматической заправки проволоки очень капризная, наши операторы, после полугода мучений на новом станке, плюнули и заправляют вручную, ваш станок сильно б/у, поэтому рекомендую забыть. Тем более, со временем некоторые узлы системы просто вышли из строя, тратить деньги на восстановление никто не захотел.

Нашел в компе только сканы записей на учебе.

Почитал и американские форумы- тоже о автозаправке не очень лестные отзывы. Буду значт ручками.

Кстати архив со сканами что то неоткрывает.

Тут парралельно пробую копировать дискеты- кое что уже получается но все равно далеко от идеала. Станок уже дискету опознаёт но невидит данных (эксперименты провожу на дискете EPACKS- ее то я могу на станке сделать). Подумываю достать побитовый копировщик дискет. Эмулятор дискет от EMUFDD стоит 1000$ - отправил им письмо, ответили. Копировщик стоит раза в 10 дешевле. Надо пробовать. Кроме Митсубиськи есть еще куча старых станков где бывает надо что то подобное скопировать/сохранить.

[Мастеровой 145]

Давайте понятиями поиграем . Что может мешать автозаправке проволоки в физике процесса ? 

У меня сейчас AGIE такие -же древние , но автозаправка проволоки происходит ...

Первыми ответами  по "Opticut" ,будут вопросы : состояние сопла , давление воды или воздуха ...

Изменено 29 сентября 2019 пользователем Мастеровой

[Anat2015 362]

Еще от проволоки зависит, от ножа, который ее обрезает перед заправкой. Какое-то время в 90-е работали на дешевой проволоке, вообще не заправлялась.

Наладчики у нас очень опытные, грех на них жаловаться, но не получалось у них и всё там. Потом вышли из строя пара двигателей, на этом эксперименты закончились. Сейчас в этот станок никто вкладываться не будет, доработает до серьезной поломки.

Сканировать начну во вторник, как месяц закрою, архив завтра посмотрю, перезагружу.

[Anat2015 362]

WinRaR глючит, архивирует только в zip.

123.zip

[Anat2015 362]

Возвращаясь к станку подскажу, какие еще проблемы могут вылезти.

1.Двигатели координат U, W расположены в нише, закрыты металлической крышкой без уплотнения, плюс, в нишах может отсутствовать дренаж. Вода попадает в нишу, заливает энкодер дв-ля и вы попадаете на кругленькую сумму (а сейчас надо еще и найти эти движки). В нишах сверлить дренажное отверстие, крышку - на герметик, один раз в 3-4 года проверять. При неисправных энкодерах станок дает ошибку, работать нельзя, вероятно возможно каким то образом отключить эти координаты, у нас не получилось.

2.Основной напорный насос - со временем разваливается, до каких-то пор поддается ремонту (убираются ступени, равноценная замена Grundfos стоит порядка 150 000 руб.

[Мастеровой 145]

В 30.09.2019 в 13:11, Anat2015 сказал:

Основной напорный насос - со временем разваливается, до каких-то пор поддается ремонту (убираются ступени

Насос разбирается ,делается чертёж турбинки , делается УП на фрезер ЧПУ , выфрезеровается из текстолита . 

Спокойно делалось ещё в начале 1990-х . На древних АРМ . В PEPS -e. Фрезеровали , правда , на МАНО.

[Anat2015 362]

Турбинки -да, но когда корпус сгнил, тут ничего не сделать.

[Мастеровой 145]

17 часов назад, Anat2015 сказал:

но когда корпус сгнил, тут ничего не сделать

А с чего ему (корпусу насоса ) гнить от дистиллята ? Ну подшипники или керамо-металлические втулки 

развалиться могут . И даже посадочное место разбить . Но сгнить корпусу ? Это на моче работать надо .

[Anat2015 362]

Деионизированная вода покруче мочи будет, нержавейка ржавеет...

Да и станок у нас работает с 1989, в чистый бак, как ни старайся, грязь попадает, фильтр порвет - и вот тебе пескоструйка.

Ну никак японцы не рассчитывали, что станок будет работать 30 лет, да в 2-3 смены.

[GuntisK 1]

Спрошу и тут на форуме...

Пытаюсь запустить этот ретро. Некоторые ошибки уже поправил но появляются новые.

После запуска проволоки и воды нажимаю кнопку Machining. На экране тут же красным высвечивается надпись CONTACT. При этом проволока стол нецепляет, мусора и шлака нет- всё прочистил. Попробовал отсоединить силовые кабели от генераторов- как только дело доходит до Machining - опять CONTACT! Между проволокой и столом звонится. Какими средствами/ чем станок чуствует наличие замыкания? Какая плата или модуль за это отвечает? Кабелям уже кирдык? Вроде и не так много осталось до первых искр а тут на те! Может было такое у кого?

Изменено 16 мая 2020 пользователем GuntisK