Возможно ли изготовить такие детали ОШ

[imperez79 1]

Доброго  времени   суток , уважаемые  обитатели  форума   !!! И  так ...

 

Собственно  зашел  с товарищем разговор  о  возможности  изготовления  этих деталей . Методом  объемной  штамповки  , прошу  специалистов  помочь  ...  Пока это праздное  любопытство  но  если  подскажите    что  мол  возможно  получить  и таким  и  таким  методом но   минимальная  мех обработка  будет  пр  вот  таком  методе  , этот  разговор  может  перейти  из разряда "для расширения  кругозора "  в  более  коммерческую плоскость )))  К то  знает .

 Материал  обоих  деталек   латунь  ЛС -59-1 и AISI 304.  Вопрос про  партии и т.д.  сейчас  неуместен  так  как   мы  все понимаем  что  штамповка  это как  минимум  серийное  производство.

 Если кто  может  толково  рассказать   что   вот  мол  да  эти  детали  из  одного  и другого  материала  можно  изготовить  методом  холодной  штамповке и  останется  только  удалить припуск  по  диаметру  такому-то  в  связи  с наличием технологических  уклонов .

Или  же  не тут  только   возможно применение   Горячей объемной  штамповки  и  то   мы  получим  трубу ....

 ну  как то так  буду  благодарен  никаких  экономических  а тем более технических  расчетов мне  не  нужно .. Желательно мнение  человека  который  реально представляет   возможности  той  или  иной  технологии объемной  штамповки с  небольшими  комментариями...   Теоретически я  понимаю   что ГОШ  для  латуни  это вполне  реально   , но   вот   интересует  мнение  практиков например  - "делали  похожие  по конфигурации  детали , получили  один  геморрой ну  или  все отлично   вышло  "

 

За   знаки препинания   прошу  сильно не пинать   не много  волнуюсь  ну и  тороплюсь  в  спортзал ,  если  будет не  совсем  все понятно  постараюсь  объяснить  чего  я  хочу ... Буду  рад  ответам  и обстоятельной  дискуссии  по  теме   поста ... Т.е  возможности  Объемной  штамповки ....

Деталь номер  один  "ГАЙКА"

 

Деталь номер два  "Штуцер" не  могу  прикрепить  попорорбую  во  втором  сообщении

Да  что  же   за  беда  с этим  штуцером    из-за него   больше  споров  было ...

 Уррраааа!!!!!   Деталь  номер  два  "Штуцер")))))))))))))))))))))))

Изменено 29 января 2016 пользователем imperez79

[Bully 1 098]

Сделать можно и мы делаем, например, гайку похожую. Мех. обработке не подвергается только шестигранник и полки на опломбировочное отверстие, да ещё торец с обратной стороны. Все остальное точится/сверлится/нарезается. В т.ч. и сквозное отв-е (припуск в поковке 1мм). 

Изменено 1 февраля 2016 пользователем Bully

[st07 0]

Можно сделать объемной штамповкой заготовку под эти детали, а потом мех. обработкой довести до кондиции. Все зависит от потребности этих деталей.

[imperez79 1]

Сделать можно и мы делаем, например, гайку похожую

    можно сделать  из  обоих материалов и какой   горячей или  холодной  штамповкой, и  вот  вопрос  отверстия  даже  предварительного  не получается   или  с  припуском  1мм припуск   т.е  просто  растачивете  под нарезку  и  вскрываете  перемычку  потому  что перемычка     ,я   так  думаю  все  равно  должна  остаться  на   маленьком  диаметре 

Можно сделать объемной штамповкой заготовку под эти детали, а потом мех. обработкой довести до кондиции. Все зависит от потребности этих деталей.

  ну  я так  и  думал просто  исходя  из  отдаленного понимания  холодной  штамповкой   мы  можем  получать  детали  с минимальными  припусками   ноя  так понимаю  платимся  производительностью и большей  величиной  износа   оснастки .. ПРо серии   я  же  написал  что   все  это понятно  вопрос   о том   возможно  ли  вообще  сделать   и  насколько  приближенно  будет  к  оригиналу ???

[Bully 1 098]

Бррр.... Ваши сообщения читать надо какой-то переводчик на человеческий.

 

Штамповка горячая из "нашей" латуни. Перемычки никакой нет, отв-е сквозное. Проще говоря, на все обрабатываемые поверхности припуск 0.5мм на сторону.

 

PS Надо, думаю, упомянуть на всякий. У нас это делается на установке AutoForge. Т.е. 3 позиции - литье в кокиль, штамповка, обрубка облоя.

[imperez79 1]

Вот ,  спасибо  уважаемый Bully ,  за терпение   и правильное понимание  вопроса ...  Именно  это я  и спрашивал  а  ваше  P.S.    дало   ответы почти на все  вопросы .

У нас это делается на установке AutoForge

  не знакомая  мне  технология ,  интересно   в инете  сосбо ничего не  нашел  даже  видео никакого  так  пару  фраз , но   совсем недавно  думал  о примерно  таком  же  процессе  только  с  использованием литья под высоким давлением , но  кокиль тут  наверно  правильнее  за счет   того  что ,  отливка  извлекается   наверно  практически  сразу  после  образования  корки то ее температура  дает  преимущества  т.е   износ  штамповой оснастки  меньше  усилия   необходимые для  штамповки  меньше  ну  и  получаем отличну плотность  отливок  которую  добиться  при  литье  высоким  давлением  сложновато ..  Для  расширения  кругозора  конечно интересно прочитать про  эту  технологию  ,  может  есть   какие  то  ссылки  ну  и не совсем понятно насколько  это  процесс производительный ..   И  инетерсно  если  мы  получаем  отливку близкую  по  форме  к  исходнику  то  уклоны  тогда  минимальны , а  откуда  тогда  облой .  Теплая штамповка ))))))  И я так понимаю  с нержавейкой  так  не получится  хоть  и не понятно  почему  . 

 P.S. Bully  интересно  глянуть  в  цифрах сколько   будет  стоить  такая  гайка  и  штуцер   без  мех. обработки пр и скажем  партии 20000-25000  штук  в деталей в  месяц . ну и сколько  это  будет  делаться  по времени  какая  производительность  у  этой  линии  .  Должно   же  быть  какое  то  преимущество   просто   латунь  на  горячую  штамповать  можно  достаточно  производительно  .  Ответ  наверно  лучше  в личку  ...

[Bully 1 098]

В цифрах я не знаю, не бухгалтер и не директор. Производительность высокая, цикл 15-20 секунд примерно. Я правда не стоял рядом не засекал, но где-то так. Облой будет в любом случае, т.к. идет кокиль до штамповки, а там и запас по материалу, и литники. Если описать по-простому про нашу установку... Есть три позиции, где и кокиль, и ковочный штамп, и обрубной штамп имеют габариты примерно 200х250х200 каждый в сборе (верх/низ), установка крутится вокруг оси, есть манипулятор простенький, который отливку перемещает сначала на ковочный, потом на обрубной. С обрубного оператор забирает деталь, хотя в принципе можно и лоток соорудить снизу.

 

Но для мех. обработки крупной партии все равно понадобятся специализированные станки (или по одному простому станку на каждую операцию, или многопозиционные/агрегатные станки). Да и на цену больше именно мех.обработка влияет. Хотя и вес детали, конечно, имеет значение.

Изменено 3 февраля 2016 пользователем Bully