Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

 Возможны ли такие сочетания зубьев в зацеплении данной планетарной передачи по остальным критериям

К большому сожалению, не располагаю большим количеством времени для дальнейших консультаций... 

 

Но...  

 

1) Вариант с числом зубьев солнышка 13, по моим расчетам не проходит по условию сборки

2) Вариант с числом зубьев солнышка 12, как один из вариантов 

    Aw12=Aw23 = 73.15, z1 = 12, z2=20, z3=51, x1=0.138, x2 = 0.1322, x3 = 1,008 - все условия соблюдены

 

Видимо надо стремиться так подбирать межосевое, чтобы коэф.смещения на эпицикле обеспечивался при примерно равных коэф.смещения у солнца и эпицикла.

 

Про блокирующие контура - мои же статьи

http://machinery.ascon.ru/source/info_materials/2014_-_Golovanev.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


И еще одна статья - http://machinery.ascon.ru/source/info_materials/2014/V.%20Golovanev_and_D.Babichev.pdf


Вариант с числом зубьев солнышка 13

Да, конечно соберется с 4 сателитами,  Моя неточность.... утро.


И еще одна статья - http://machinery.ascon.ru/source/info_materials/2014/V.%20Golovanev_and_D.Babichev.pdf


 

 

Да, конечно соберется с 4 сателитами,  Моя неточность.... утро.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариант с числом зубьев солнышка 17, как один из вариантов 


    Aw12=Aw23 = 79.2, z1 = 17, z2=17, z3=51, x1=0.336, x2 = 0.336, x3 = 1,008 - все условия соблюдены


Вариант с числом зубьев солнышка 13, как один из вариантов 


    Aw12=Aw23 = 74.71, z1 = 13, z2=19, z3=51, x1=0.348, x2 = 0.33, x3 = 1,008 - все условия соблюдены


Вариант с числом зубьев солнышка 15, как один из вариантов 


    Aw12=Aw23 = 76.94, z1 = 15, z2=18, z3=51, x1=0.334, x2 = 0.337, x3 = 1,008 - все условия соблюдены


Вариант с числом зубьев солнышка 18, как один из вариантов 


    Aw12=Aw23 = 76.94, z1 = 18, z2=17, z3=51, x1=0.1266, x2 = 0.142, x3 = 1,008 - все условия соблюдены


Вариант с числом зубьев солнышка 21, как один из вариантов 


    Aw12=Aw23 = 83.7, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.328, x2 = 0.34, x3 = 1,008 - все условия соблюдены


Вариант с числом зубьев солнышка 24, как один из вариантов 


    Aw12=Aw23 = 87, z1 = 24, z2=13, z3=51, x1=0.303, x2 = 0.654, x3 = 1,008 - все условия соблюдены


Изменено пользователем Glaive
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аффтар, хоть тебя и пытаются завербовать в секту теоретиков, послушай практика. А то так и утонешь в формулах :-)

Расставляем приоритеты:

1. Ты непременно хочешь использовать "корону". Почему? Неважно. Берем как есть- хочешь и все.

2. Водило. Это - самая сложная и дорогая из всех деталей. Оно определяет межосевое расстояние, поэтмоу его тоже желательно сохранить.

3. Сателлит. Тоже как бы готовый лучше, но ты готов ради выполнения п1 этим пожерствовать.

4. Солнце - тебе вапще по барабану как я понял, все равно новое делать.

Исходя из этих приоритетов напрашивается решение: Ты сносишь на токарнике часть ширины зуба короны и растачиваешь дальше на максимально возможный диаметр. Далее рассчитываешь СОСТАВНОЙ сателлит, из ДВУХ чисел зубов. Берешь стандартное водило и запихиваешь больший из диаметров в сделанную ранее в эпицикле проточку.

Мысль понял? Составить планетарку из серии z1 z2 z3 z4, где z2 и z3 находятся на одной оси. при неизменном межосевом гораздо проще, чем каждую сторону зуба обтачивать своей рейкой :-) ну и передаточное поднимешь нешуточно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мдас...  Заведомая потеря запаса прочности однако. Раза так в полтора-два.

 

По формулам - да.. Хотя и по ним полтора раза не наберется, не говоря уже про 2. Треть ширины короны снять будет достаточно.

А в практике - разницу можно и не почувствовать. Ибо соотношение прочности к увеличению ширины зуба при неизменном модуле величина - совершенно нелинейная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Glaive ,    Спасибо за подробный расчет и ссылки на статьи !

  

 

 

Вариант с числом зубьев солнышка 21, как один из вариантов 

Aw12=Aw23 = 83.7, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.328, x2 = 0.34, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

 

  Это и есть "исходный" редуктор :        21,15 и 51  .   ПЧ = 3,42

 

  Правда, возможно из-за неточности в чертежах ( он давно снят с производства ) ,

   там указано немного другое межосевое расстояние.

   Диаметр окружности центров сателлитов там указан 167+0,04  мм ...  

   и  118,087 +0,035  между центрами соседних отверстий.

   

    Такое сочетание возможно ? Или это погрешность чертежа ( чертежи не заводские , скорее , "ремонтные" какие-то.. ) ?  

   55a4f278133d.png

   

 

   

 
  Цель ставится получить   ПЧ ~ 4---5 .  
  Отсюда и варианты на рисунке в предыдущем сообщении.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все банально просто...

Aw12=Aw23 = 83.5, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.22, x2 = 0.394, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

Ну а 118,087 следует элементарно из размера 167=83,5*2....

Изменено пользователем Glaive
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все банально просто...

Aw12=Aw23 = 83.5, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.22, x2 = 0.394, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

Ну а 118,087 следует элементарно из размера 167=83,5*2....

 

   Cпасибо!

   Значит , чертежи "исходника" адекватны  с точки зрения критериев зацепления ? 

 

   Возник вопрос , из соображений "унификации" :

   Возможно ли в схеме  15, 18 , 51 для ведущей шестерни,

   применить стандартные параметры сателлита из "исходной" схемы  21, 15 и 51 ? 

   Это позволило бы  не менять лишний раз технологию ( точить ведущую там же, где точат сателлиты на 15     зубов ).

    Или же это технологически не существенно ( и "+" не перевесят "-" )  - всего лишь чуть инструмент сместить ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Aw12=Aw23 = 83.5, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.22, x2 = 0.394, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

Aw12=Aw23 = 77.05, z1 = 15, z2=18, z3=51, x1=0.394, x2 = 0.307, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

но как Вы сами ответили технологически это не существенно - всего лишь перенастроить станок.  Хотя наверное так будет интереснее - два совершенно одинаковых венца.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Aw12=Aw23 = 83.5, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.22, x2 = 0.394, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

Aw12=Aw23 = 77.05, z1 = 15, z2=18, z3=51, x1=0.394, x2 = 0.307, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

но как Вы сами ответили технологически это не существенно - всего лишь перенастроить станок.  Хотя наверное так будет интереснее - два совершенно одинаковых венца.

 

 

 Большое Спасибо !

 

 Будем этот вариант прорабатывать, как самый интересный  :smile:

 

 Исходный сателлит на z=15 :

 

1115.jpg

 

  Его  венец   должен будет стать  "венцом ведущей шестерни" . 

 

  8525664.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 9 месяцев спустя...

@NoxFelix,  вроде возможен еще такой вариант.

Тема интересная. Жаль только, что из местных мало кто в ней шарит, в том числе я. :sad:

С другой стороны хорошо, что есть хотя бы один человек, который шарит не по-детски.

@Glaive :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне не нравится подрезка зуба на сателлитах

http://www.detalmach.ru/spravka2125.html- там не много не о том, но есть некоторые рекомендации...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне не нравится подрезка зуба ...

Множество способов избежать подрезки. Это и сдвиг, и различные модификации профиля зуба. В разумных пределах, конечно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данные сочетания берутся из расчета ПЧ > 4 .

Мутное дело это ПЧ для планетарки :smile: И если надо меньше зубьев на солнце, то так. 11-20. 

 

12 и " ? " ...

При 12 вроде как не получится совсем. :no:

Увы, но все на уровне принципиальной возможности. Без учета смещения. :blush:

Изменено пользователем Blurp
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

очень давно считали и делали планетарку.

для ведущей шестерни брали колво зубьев 15-16, там было минимальное смещение в минус, для сателлита(вроде около 13 зубьев было, но точно меньше чем на шестерне, по габаритам не входили) и коронки смещение в плюс, рассматривали вариант на 4 и 3 сателлита, по концовке остановились на 3, позже где то видел рекомендацию о использовании в планетарке нечетного количества.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простых софтов не знаю. Посоветовать могу Kisssoft и Kisssys (сам ими пользуюсь). На мой взгляд самые мощные инструменты проектирование передач и трансмиссий, в Германии это вообще стандарт проектирования передач. Научиться считать там простенькие планетарки можно за пару часов, максимум день.

 

!!!radzevich_stephen_p_dudley_s_handbook_of_practical_gear_desi.pdf

KISSSoft gearbox.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Поздравляю. Но замена подшипников на таком шпинделе тот ещё квест. Нужно название шпинделя, там наклейка на борту и по нему искать чертеж. Подшипники скорее всего керамические. Сначала найти чертеж, а потом разбирать. А если нет опыта то лучше отдать тем кто умеет. Балансировку обязательно и стразу пакет тарельчатых пружин со всеми уплотнениями перетрясти. 
    • Ветерок
      Зачем это нажимать? Лучше нажать проецировать кривую. Как выяснилось :) такая функция есть. @mannul даже файл выложил - бери и смотри/повторяй.
    • Stanislav
      Относительно POP and PUP в фале постпроцессора вот такое нашел для POP прослеживается возростающая закономерность, а вот для  PUP не ясно почему прыгает значение. # POP and PUP functions for initialization. H parameters are used to  # # get the correct POP and PUP values. If the thickness of the sheet   # # is between the minimum and maximum thickness, the postprocessor     # # will use POP and PUP parameters to write them in the PS file.       # # Example: H000 0.0 1.0 30000 25000                                   # #                                                                     # #     Minimum      Maximum       POP        PUP                       # #    Thickness    Thickness     Value      Value                      # #---------------------------------------------------------------------# H001    0.0          0.5        14000      9000 H002    0.51         1.0        14500      9000 H003    1.01         1.5        15000      9000 H004    1.51         2.0        15500      9000 H005    2.01         2.5        16000      8500 H006    2.51         3.0        16500      8000 H007    3.01         3.5        17000      8000 H008    3.51         4.0        17500      8000 H009    4.01         4.5        18000      9000 H010    4.51         5.0        18500      8000 H011    5.01         5.5        19000      9000 H012    5.51         6.0        19500      8000
    • Krusnik
      Да там же ничего сложного.   Делаете вашу спираль.   Потом делаете эскиз. В эскизе нажимаете Преобразование объектов и тыкаете на созданную спираль.   Нажимаете поверхность вытянуть и выбираете только что созданный эскиз. В опциях вытягивание ставите "До поверхности". И вытягиваете спиральку до вашего купола.   И последний шаг - вырез по траектории. Думаю с этим вы без моих советов справитесь.   Лишнее скрываете и вуаля.  
    • IgP
      Это, конечно, да, не хорошо ... Но и конструктор не бог чтобы всё знать ... Для этого есть и д.б. этап "технологическая проработка", со всеми вытекающими.
    • arsenev
      Спасибо за ответ. Нет, в видео он говорит, что это такая стратегия. Пробовал использовать шаблон и обрабатывать его со смещением, получается не то (именно, когда нужно обработать цилиндрическое отверстие). Лучше отводится стружка и не мешает резанию. (см. видео, где-то с 18 минуты).
    • scrimline
      Если ещё нужна информация, fanuc oi-tf станок akira-seiki, М14 на опускание руки, для привязки и М15 для поднятия
    • Богоманшин Игорь
      Эта проблема от незнания некоторыми конструкторами технологических особенностей порошковой окраски. Максимум на чертеже научатся указывать РАЛ и толщину слоя. А необходимо предусмотреть места подвеса, можно туда шпильки или гайки запрессовать в нужных местах.
    • MagicNight
      Добрый день! Обратил внимание, что стал шуметь (свистеть) шпиндель станка, причём на всех режимах. Я так понимаю, что полетели подшипники. Хотим найти их, но не знаем как они называются, может у кого-то было подобное? Ну и отремонтировать своими силами. Станок швейцарский Mikron UCP-710 пятиосевой.  
    • maxx2000
      это не одно и тоже что и создать шаблон? А если мне нужен будет документ без зон?
×
×
  • Создать...