Зубчатое зацепление в планетарном редукторе

[Glaive 27]

 Возможны ли такие сочетания зубьев в зацеплении данной планетарной передачи по остальным критериям

К большому сожалению, не располагаю большим количеством времени для дальнейших консультаций... 

 

Но...  

 

1) Вариант с числом зубьев солнышка 13, по моим расчетам не проходит по условию сборки

2) Вариант с числом зубьев солнышка 12, как один из вариантов 

    Aw12=Aw23 = 73.15, z1 = 12, z2=20, z3=51, x1=0.138, x2 = 0.1322, x3 = 1,008 - все условия соблюдены

 

Видимо надо стремиться так подбирать межосевое, чтобы коэф.смещения на эпицикле обеспечивался при примерно равных коэф.смещения у солнца и эпицикла.

 

Про блокирующие контура - мои же статьи

http://machinery.ascon.ru/source/info_materials/2014_-_Golovanev.pdf

[Glaive 27]

И еще одна статья - http://machinery.ascon.ru/source/info_materials/2014/V.%20Golovanev_and_D.Babichev.pdf

Вариант с числом зубьев солнышка 13

Да, конечно соберется с 4 сателитами,  Моя неточность.... утро.

И еще одна статья - http://machinery.ascon.ru/source/info_materials/2014/V.%20Golovanev_and_D.Babichev.pdf

 

 

Да, конечно соберется с 4 сателитами,  Моя неточность.... утро.

[Glaive 27]

Вариант с числом зубьев солнышка 17, как один из вариантов 

    Aw12=Aw23 = 79.2, z1 = 17, z2=17, z3=51, x1=0.336, x2 = 0.336, x3 = 1,008 - все условия соблюдены

Вариант с числом зубьев солнышка 13, как один из вариантов 

    Aw12=Aw23 = 74.71, z1 = 13, z2=19, z3=51, x1=0.348, x2 = 0.33, x3 = 1,008 - все условия соблюдены

Вариант с числом зубьев солнышка 15, как один из вариантов 

    Aw12=Aw23 = 76.94, z1 = 15, z2=18, z3=51, x1=0.334, x2 = 0.337, x3 = 1,008 - все условия соблюдены

Вариант с числом зубьев солнышка 18, как один из вариантов 

    Aw12=Aw23 = 76.94, z1 = 18, z2=17, z3=51, x1=0.1266, x2 = 0.142, x3 = 1,008 - все условия соблюдены

Вариант с числом зубьев солнышка 21, как один из вариантов 

    Aw12=Aw23 = 83.7, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.328, x2 = 0.34, x3 = 1,008 - все условия соблюдены

Вариант с числом зубьев солнышка 24, как один из вариантов 

    Aw12=Aw23 = 87, z1 = 24, z2=13, z3=51, x1=0.303, x2 = 0.654, x3 = 1,008 - все условия соблюдены

Изменено 2 февраля 2016 пользователем Glaive

[lobzik 395]

Аффтар, хоть тебя и пытаются завербовать в секту теоретиков, послушай практика. А то так и утонешь в формулах :-)

Расставляем приоритеты:

1. Ты непременно хочешь использовать "корону". Почему? Неважно. Берем как есть- хочешь и все.

2. Водило. Это - самая сложная и дорогая из всех деталей. Оно определяет межосевое расстояние, поэтмоу его тоже желательно сохранить.

3. Сателлит. Тоже как бы готовый лучше, но ты готов ради выполнения п1 этим пожерствовать.

4. Солнце - тебе вапще по барабану как я понял, все равно новое делать.

Исходя из этих приоритетов напрашивается решение: Ты сносишь на токарнике часть ширины зуба короны и растачиваешь дальше на максимально возможный диаметр. Далее рассчитываешь СОСТАВНОЙ сателлит, из ДВУХ чисел зубов. Берешь стандартное водило и запихиваешь больший из диаметров в сделанную ранее в эпицикле проточку.

Мысль понял? Составить планетарку из серии z1 z2 z3 z4, где z2 и z3 находятся на одной оси. при неизменном межосевом гораздо проще, чем каждую сторону зуба обтачивать своей рейкой :-) ну и передаточное поднимешь нешуточно.

[Glaive 27]

Мдас...  Заведомая потеря запаса прочности однако. Раза так в полтора-два.

[lobzik 395]

Мдас...  Заведомая потеря запаса прочности однако. Раза так в полтора-два.

 

По формулам - да.. Хотя и по ним полтора раза не наберется, не говоря уже про 2. Треть ширины короны снять будет достаточно.

А в практике - разницу можно и не почувствовать. Ибо соотношение прочности к увеличению ширины зуба при неизменном модуле величина - совершенно нелинейная.

[NoxFelix 21]

Glaive ,    Спасибо за подробный расчет и ссылки на статьи !

  

 

 

Вариант с числом зубьев солнышка 21, как один из вариантов 

Aw12=Aw23 = 83.7, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.328, x2 = 0.34, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

 

  Это и есть "исходный" редуктор :        21,15 и 51  .   ПЧ = 3,42

 

  Правда, возможно из-за неточности в чертежах ( он давно снят с производства ) ,

   там указано немного другое межосевое расстояние.

   Диаметр окружности центров сателлитов там указан 167^+0,04  мм ...  

   и  118,087 ^+0,035  между центрами соседних отверстий.

   

    Такое сочетание возможно ? Или это погрешность чертежа ( чертежи не заводские , скорее , "ремонтные" какие-то.. ) ?  

   

   

 

   

 

  Цель ставится получить   ПЧ ~ 4---5 .  

  Отсюда и варианты на рисунке в предыдущем сообщении.

 

[Glaive 27]

Все банально просто...

Aw12=Aw23 = 83.5, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.22, x2 = 0.394, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

Ну а 118,087 следует элементарно из размера 167=83,5*2....

Изменено 2 февраля 2016 пользователем Glaive

[NoxFelix 21]

Все банально просто...

Aw12=Aw23 = 83.5, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.22, x2 = 0.394, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

Ну а 118,087 следует элементарно из размера 167=83,5*2....

 

   Cпасибо!

   Значит , чертежи "исходника" адекватны  с точки зрения критериев зацепления ? 

 

   Возник вопрос , из соображений "унификации" :

   Возможно ли в схеме  15, 18 , 51 для ведущей шестерни,

   применить стандартные параметры сателлита из "исходной" схемы  21, 15 и 51 ? 

   Это позволило бы  не менять лишний раз технологию ( точить ведущую там же, где точат сателлиты на 15     зубов ).

    Или же это технологически не существенно ( и "+" не перевесят "-" )  - всего лишь чуть инструмент сместить ?

[Glaive 27]

Aw12=Aw23 = 83.5, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.22, x2 = 0.394, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

Aw12=Aw23 = 77.05, z1 = 15, z2=18, z3=51, x1=0.394, x2 = 0.307, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

но как Вы сами ответили технологически это не существенно - всего лишь перенастроить станок.  Хотя наверное так будет интереснее - два совершенно одинаковых венца.

[NoxFelix 21]

Aw12=Aw23 = 83.5, z1 = 21, z2=15, z3=51, x1=0.22, x2 = 0.394, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

Aw12=Aw23 = 77.05, z1 = 15, z2=18, z3=51, x1=0.394, x2 = 0.307, x3 = 1,008 - все условия соблюдены 

 

но как Вы сами ответили технологически это не существенно - всего лишь перенастроить станок.  Хотя наверное так будет интереснее - два совершенно одинаковых венца.

 

 

 Большое Спасибо !

 

 Будем этот вариант прорабатывать, как самый интересный 

 

 Исходный сателлит на z=15 :

 

 

  Его  венец   должен будет стать  "венцом ведущей шестерни" . 

 

  

[Blurp 1 678]

Вариант с числом зубьев солнышка 21

[NoxFelix 21]

 

[Blurp 1 678]

@NoxFelix,  вроде возможен еще такой вариант.

Тема интересная. Жаль только, что из местных мало кто в ней шарит, в том числе я.

С другой стороны хорошо, что есть хотя бы один человек, который шарит не по-детски.

@Glaive

[ychenik 7]

мне не нравится подрезка зуба на сателлитах

http://www.detalmach.ru/spravka2125.html- там не много не о том, но есть некоторые рекомендации...

[T_E_A 16]

мне не нравится подрезка зуба ...

Множество способов избежать подрезки. Это и сдвиг, и различные модификации профиля зуба. В разумных пределах, конечно...

[Blurp 1 678]

Данные сочетания берутся из расчета ПЧ > 4 .

Мутное дело это ПЧ для планетарки И если надо меньше зубьев на солнце, то так. 11-20. 

 

12 и " ? " ...

При 12 вроде как не получится совсем.

Увы, но все на уровне принципиальной возможности. Без учета смещения.

Изменено 8 ноября 2016 пользователем Blurp

[ychenik 7]

очень давно считали и делали планетарку.

для ведущей шестерни брали колво зубьев 15-16, там было минимальное смещение в минус, для сателлита(вроде около 13 зубьев было, но точно меньше чем на шестерне, по габаритам не входили) и коронки смещение в плюс, рассматривали вариант на 4 и 3 сателлита, по концовке остановились на 3, позже где то видел рекомендацию о использовании в планетарке нечетного количества.

[NoxFelix 21]

Кудрявцев В.Н. Планетарные передачи. Справочник. Л., "Машиностроение", 1977

[udlexx 199]

Простых софтов не знаю. Посоветовать могу Kisssoft и Kisssys (сам ими пользуюсь). На мой взгляд самые мощные инструменты проектирование передач и трансмиссий, в Германии это вообще стандарт проектирования передач. Научиться считать там простенькие планетарки можно за пару часов, максимум день.

 

!!!radzevich_stephen_p_dudley_s_handbook_of_practical_gear_desi.pdf

KISSSoft gearbox.pdf