Денис74

Бережливое производство

46 сообщений в этой теме

Здравствуйте!

Кто из форумчан сталкивался с такой напастью? Цели и задачи БП (Бережливое производство, а не Большой 3.14здец, смотрите не перепутайте) распрекрасные, сказать нечего. Снизить в три раза себестоимость, повысить в 5 раз эффективность и прочие плюшки из страны Эльфов. Но методы, которыми хотят достигнуть этих целей напоминают переливание из пустого в порожнее. Или как в детском садике игру в заводик.  Ни повышение квалификации персонала, которая катастрофически низкая, причем на всех уровнях. Ни адекватная кадровая политика. Логистика такая, что Лаврентий Палыч в гробу ищет свой наган. Зато есть целый департамент по повышению эффективности бизнес процессов. Ни закупка промышленной мебели, при помощи которой можно организовать хранение и высокую ликвидность инструмента и оснастки, и вообще повысить культуру производства.  Ни даже покупка нормального инструмента. Покупают конечно, но со страшным скрипом, и зачастую не то, и далеко не все, что изначально заказывал и с нереальными сроками.  Консультанты 5С занимаются покраской старой ржавой мебели, естественно не своими руками. Обводят маркерами напильники, молотки на верстаках, ключи итд, как трупы. Перемещают нужные и ненужные предметы в зону красных фонарей ярлыков  или  зону карантина по - другому. Т.е. некая площадь, огороженная полосатой ленточкой, куда перемещают все что надо и не надо. И на каждый предмет вешают красную бумажку.  Потом решают что на помойку, а что может и сгодится. Однажды в этой зоне оказался новый серводвигатель Heidenhain с энкодером. Это был ЗИП от Микрона. Я по этому поводу отписался руководству по развитию т.н. производственной системы, даже без мата. Но все равно обиделись. И  ежедневное заполнение кучи никому не нужных бумаг. На эту бесполезную работу уходит время. И это только начало. Летом или осенью открыли т.н. lean лабораторию. Я там слава богу не был и надеюсь что не придется. Есть информация, что предприятие платит за обучение БП по миллиону за рыло некой консалтинговой компании. Может просто распил бабла? 

Вот я думаю, откуда взялось столько lean специалистов? Толковых наладчиков, программистов, и вообще настоящих профессионалов можно по пальцам пересчитать. 

Я не буду называть предприятие, на котором это происходит. Страдающих кайдзеном головного мозга немало. Просто хотелось бы знать везде ли так печально.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


везде...дефективные мэнеджеры - наше всё

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот я думаю, откуда взялось столько lean специалистов?

 

Из ниоткуда. 95% подобных "специалистов" стали сами себя считать таковыми после прочтения Лайкера, Вумека и Джорджа. Некоторые, особо упоротые, ради этого самого БП зачем-то учатся в отечественных суррогатах MBA.

 

Пока за свою практику я встречал только двух специалистов, которые реально понимали суть этих методологий. До такой степени, чтобы получить от их внедрения реальный эффект.

 

Терпите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Пока за свою практику я встречал только двух специалистов, которые реально понимали суть этих методологий. До такой степени, чтобы получить от их внедрения реальный эффект.

 

Терпите.

Вот именно, что понимающих людей единицы. Остальные практикуют культ карго.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По приходу нового оборудования начиналось шоу.  Каждая служба тащила в свою сторону ЗИП, деревянная упаковка доставалась начальству на дачи. После осознания добытого иногда сбрасывались ненужные вещи наладчикам, как то инструкции управления и программирования, причитающиеся к станкам железяки, ПО и периферия. Смазки и масла всё куда то уходило. Мне лично из консервной банки отчерпнули толику пасты для подшипников, потому что Швейцария несовместима с нашим циатимом. Раньше жили веселее.

Хотя, начинались танцы с бубнами. Наши резцы не лезли в станки. подбирали подходящие спец, заказывали новые.

Прутки. Как объяснить начальству, что прутки должны быть ровные, без грязи волочения по земле, шлифованные а не кованные.

Воздух. Нашим советским станкам наверное пофиг вода, я каждый раз сливал по литру воды из шлангов и уловителей.

Эмульсии небыло, то что называется имярек. Начали использовать И5, которое с успехом загоралось от дятловских резцов. (дятлы - это другие наладчики)

Ремонт. Двигатели на печатках коробило от наших нагрузок, они начинали замыкать на массу. Вы знаете, как разобрать двигатель? Надо нейтрализовать магнитное поле. Вот именно. Остальное, в виде некондиционных релюшек с успехом заменялось на наши посеребренные. 

В общем, чудеса в табакерке.

Меня поразил размах в общем то деревенского директора небольшого заводика, куда меня приглашали заниматься наладкой. Обрабатывающие центра Фанук, Хеккерт, которые он лично ремонтировал, модернизированные токарные с головами Балтсистем и Митсубишу. Естественно импортный инструмент. Всё оборудование на крупногабаритные изделия. Остались незапущенные ещё 2 центра большего размера. Единственное, что было не на уровне, земляной пол поверх плит, пренебрежение к допускам и порядок операций, который следует соблюдать. (знать базовую сторону детали)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По приходу нового оборудования начиналось шоу. Каждая служба тащила в свою сторону ЗИП, деревянная упаковка доставалась начальству на дачи. После осознания добытого иногда сбрасывались ненужные вещи наладчикам, как то инструкции управления и программирования, причитающиеся к станкам железяки, ПО и периферия. Смазки и масла всё куда то уходило. Мне лично из консервной банки отчерпнули толику пасты для подшипников, потому что Швейцария несовместима с нашим циатимом. Раньше жили веселее.

Хотя, начинались танцы с бубнами. Наши резцы не лезли в станки. подбирали подходящие спец, заказывали новые.

Прутки. Как объяснить начальству, что прутки должны быть ровные, без грязи волочения по земле, шлифованные а не кованные.

Воздух. Нашим советским станкам наверное пофиг вода, я каждый раз сливал по литру воды из шлангов и уловителей.

Эмульсии небыло, то что называется имярек. Начали использовать И5, которое с успехом загоралось от дятловских резцов. (дятлы - это другие наладчики)

Ремонт. Двигатели на печатках коробило от наших нагрузок, они начинали замыкать на массу. Вы знаете, как разобрать двигатель? Надо нейтрализовать магнитное поле. Вот именно. Остальное, в виде некондиционных релюшек с успехом заменялось на наши посеребренные.

В общем, чудеса в табакерке.

Меня поразил размах в общем то деревенского директора небольшого заводика, куда меня приглашали заниматься наладкой. Обрабатывающие центра Фанук, Хеккерт, которые он лично ремонтировал, модернизированные токарные с головами Балтсистем и Митсубишу. Естественно импортный инструмент. Всё оборудование на крупногабаритные изделия. Остались незапущенные ещё 2 центра большего размера. Единственное, что было не на уровне, земляной пол поверх плит, пренебрежение к допускам и порядок операций, который следует соблюдать. (знать базовую сторону детали)

причем здесь бп? Что касаемо темы-все так. Количество бумаги со временем уменьшится.:-) Изменено пользователем zloyuri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может просто распил бабла?

 

Можете не сомневаться это он и есть.

 

Не так давно мне попалась преинтересная книга А. К. Гастев "Как надо работать". 

Позвольте привести цитату 

 

В ноябре 1923 года он предложил читателям «Правды» следующую «загадку»:

Почему немец работает лучше русского?
 
Что такое научная организация труда?
 
Это значит — рассчитанная организация.
 
Но что же в ней рассчитано?
 
Вот что — точность обработки и скорость.
 
После этого скажите:
 
Рядовой немец лучше работает рядового русского?
 
— Конечно, лучше.
 
А теперь еще вопрос:
 
Рядовой немец знает, что такое научная организация труда?
 
— Конечно, не знает.
 
— Даже не слыхал.
 
А теперешний рядовой москвич слыхал про научную организацию труда?
 
— Конечно, слыхал. Он даже придумал сокращение: НОТ.
 
— Если так, то чем же берет немец?
 
«Отгадка», вытекающая из десятков откликов читателей и коллективных обсуждений, материалы которых печатались в «Правде» и в цитовском журнале «Организация труда», сводилась к тому, что «немец», не знающий слова «НОТ», обладает тем, что автоматически обеспечивает ему рассчитанную организацию работы — трудовой культурой. А нашему рабочему ее надо еще прививать. Именно прививать, а не проповедовать! Ибо культура в цитовском понимании — это не «начитанность», а сноровка, и воспитывается она не агитацией, а тренажем.
Изменено пользователем -=Shpuntubel=-
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Варианты перевода слова lean - (для тех кому хочется  применить к своей производственной деятельности такой "наклонный" подход в отношении других подчиненных). Ребята,  НЕ ЗНАЮ, КАК ТУТ МОЖНО ПОСЛЕ ЭТОГО РАБОТАТЬ. МЫ ОТНЕСЕНЫ В КАТЕГОРИЮ БЫДЛА.

глагол
 
опираться
leanrestbe basedbearabutrecline
 
наклоняться
tiltleanbendtipinclinestoop
 
полагаться
relyleandependtrustrely onrely upon
 
прислоняться
leanrecline
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
имя прилагательное
 
худой
thinleanmeagersparegracileangular
 
скудный
scarcemeagerscantyscantleanpoor
 
тощий
skinnyleangauntscrawnymeagerscraggy
 
постный
leanmeatlesslentenmeagermeagre
 
бедный
poorleanpennilessmeagerhumbleindigent
 
сухощавый
lean
 
 
 
имя существительное
 
наклон
inclineleantiltslopeinclinationtip
 
постное мясо
le

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перемещают нужные и ненужные предметы в зону красных фонарей ярлыков  или  зону карантина по - другому. Т.е. некая площадь, огороженная полосатой ленточкой, куда перемещают все что надо и не надо. И на каждый предмет вешают красную бумажку.  Потом решают что на помойку, а что может и сгодится. Однажды в этой зоне оказался новый серводвигатель Heidenhain с энкодером. Это был ЗИП от Микрона. Я по этому поводу отписался руководству по развитию т.н. производственной системы, даже без мата. Но все равно обиделись.

кто-то не получил новый серводвигатель с энкодером

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бережливое производство

 

Ну в общем то были склады с арестованной ОТК продукцией плит и брусков для прессформ. Типа потом можно переделать под другой пакет или пустить на российский заказ. Тонны железа. Когда цена чермета стала оправдывать затраты по его перемещению в частные приёмки лома, этот склад опустел стараниями 2-3 человек. 

Я не говорю уже про тонны меди, пропадающие на оборонных заводах.

 

Рядовой немец лучше работает рядового русского?   — Конечно, лучше.

 

Вот только поставь его на место русского рабочего, посмотреть как он там будет мастериться.

 

У нас и казах работал на старом немецком оборудование, которое из Германии поставили в качестве взаиморасчёта за металл или ещё как. Дело в том, что они нуждались в ремонте, как он называется, когда полный? Это заменить подшипники, что-то сделать с направляющими, отъюстировать. Станки не маленькие, не потянул наш заводик на такое. А не пошло качества, скорости, цены - отказались немцы от нашей продукции в пользу Китая.

А специалист, прошедший обучение у Хаско по этому оборудованию ещё раньше ушёл на Мазак. Не осталось там немецкого подхода к труду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Варианты перевода слова lean 

 

Тем не менее lean production переводят как бережливое производство. Не знаю почему решили воспользоваться именно этим словом, которое к бережливости никакого отношения не имеет. А вот одно из значений этого слова как прилагательного, это бедный, убогий. Что соответствует реалиям. 

В московском метро на дверях  продублировано на английском do not lean on the door. Что дает некоторую надежду, что эти клоунов там не будет. 

 

кто-то не получил новый серводвигатель с энкодером

Я его унес из отстойника. Иначе бы выкинули его в помойку от большого ума. Двигатель шел просто как ЗИП к станку. 

 

 

 

 

В ноябре 1923 года он предложил читателям «Правды» следующую «загадку»:

Почему немец работает лучше русского?
 
 

 

Однажды русская и немецкая компании договорились провести совместные соревнования по гребле на восьмиместных байдарках. Обе команды долго и упорно тренировались и когда обе были на пике формы устроили соревнования, но… Немцы победили с преимуществом в 1 км. После поражения русская команда была деморализована. Топ-менеджмент решил выяснить причину провала. Была создана рабочая группа для подготовки предложений по изменению и реструктуризации в команде. После многих недель изысканий было установлено, что в немецкой команде гребли семеро и один рулевой… а в русской – один на веслах и семеро рулевых! Топ-менеджментом русской компании была привлечена консалтинговая компания для подготовки и проведения реструктуризации команды. Получив солидный гонорар и внедрив показатели KPI, ССП и ISO 9001 и проведя маркетинговые исследования, консалтинговая фирма пришла к выводу: Слишком много сотрудников в русской команде подает команды и слишком мало гребет…. После реструктуризации русская команда выглядела так: – четыре рулевых… – два старших рулевых, – один рулевой директор, – и один гребец. Кроме того для гребца была введена персональная система оценки показателей эффективности и расширен круг обязанностей, чтобы повысить его ответственность. На следующий год немецкая команда опять убедительно победила с отрывом в 2 км. В результате очередного поражения, топ менеджментом русской компании была нанята консалтинговая компания по аудиту и оценке эффективности команды. Было принято решение расформировать гребную команду… Гребец, как основной виновник неэффективности команды был уволен, все плановые инвестиции на 2014-2015 годы в новую лодку и весла были отменены. Рулевым была объявлена благодарность, а сэкономленные деньги были выплачены топ-менеджменту в качестве премии.

8 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно,когда начинают минусовать премию за не положенный на место молоток, народ сразу проникается...

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пока за свою практику я встречал только двух специалистов, которые реально понимали суть этих методологий. До такой степени, чтобы получить от их внедрения реальный эффект.
 

 Не могли бы поделиться наблюдениями, какое время потребовалось для их внедрения, чтобы получить реальный эффект.

и кстати это относилось к рельному производству типа самостоятельный завод или крупной организации например нефтянки где стоимость изготовление оборудования не основная сумма расходов по сравнению с общей суммой проекта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поделиться наблюдениями,какое время

Полгода в серийном производстве.

Увеличение выпуска в 2-3 раза.

Изменено пользователем zloyuri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полгода в серийном производстве.

Увеличение выпуска в 2-3 раза.

хм....так то на словах впечатляет....а можете назвать реально компанию, тип продукции, оборот и парк оборудования...можно в личку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 

Полгода в серийном производстве.

Увеличение выпуска в 2-3 раза.

 

 

хм....так то на словах впечатляет....а можете назвать реально компанию, тип продукции, оборот и парк оборудования...можно в личку

Я бы с удовольствием тоже узнал о подробностях.  :smile:

2 года назад я работал в одной компании по производству сцеплений и муфт для различной спецтехники и даже небольших судов. Штат компании - около 40 человек включая руководство. Производство серийное. В то время руководство загорелось идеями Lean Manufacturing, 5S  и т.д. и начало все это внедрять. Со временем в офис взяли несколько сотрудников для ведения бумажных дел, изменили некоторые процессы в документообороте, цепочка "рабочий-директор" удлинилась за счет промежуточных звеньев и пр.  Понятное дело, что это все не быстро происходило, примерно в течение года. К тому же, как раз подошло время очередной сертификации ISO. Полтора дня аудиторы провели в офисе и на пару часов заглянули на производство. После двухдневной проверки компания получила оценку A+. 

Я это к чему написал. Все изменения на 99% касались ведения бумажных дел в офисе, на производстве ровным счетом ничего не поменялось. Как работали, так и продолжают работать. И если кто-то думает, что все детали, которые идут на сборку, на 100% соответствуют чертежу, то он глубоко заблуждается. Все эти сертификаты для компании нужны для расширения рынка сбыта и создания некой относительной уверенности у клиента, что продукция качественная. 

ps компания американская, "левые" договоренности с аудиторами исключены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обычно,когда начинают минусовать премию за не положенный на место молоток, народ сразу проникается...
Увеличение выпуска в 2-3 раза.

Не хотелось бы так думать, но такими оригинальными порядками цифр как раз ИМХО могут оперировать только профессиональные минусовщики премий. 

Хотя....  Если речь об объеме кишечных газов, испускаемых руководящим штатом. Тады могёт быть :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
После двухдневной проверки компания получила оценку A+
 

А как это влияет на непосредственно продажи? Ну или ценоформирование. То, что типа идёт оптимизация производства, ясно из этого топика  :smile:


Да и ISO 

направлен на ... улучшении результативности ... с целью повышения удовлетворенности потребителей путем выполнения их требований.

 

как может пользователь повлиять на производство? Я знаю пару предприятий, которые сертифицированы этим ISO, но что это даёт ИМ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 Не могли бы поделиться наблюдениями, какое время потребовалось для их внедрения, чтобы получить реальный эффект.

 

Насчет конкретного завода сказать не могу (хотя есть возможность уточнить), но самая мудрая мысль, которую я слышал при обсуждении сабжа - любое "бережливое производство" должно начинаться с планирования. Производственного. Материального. Финансового. Плюс культура производства. Если на предприятии не функционирую должным образом соответствующие службы - всё "внедрение" сведется к уже упомянутой покраске стеллажей и ящиками с "кайдзен-предложениям".

 

План, план, и ещё раз план. В том числе, с переводом рабочих со сделки на оклад. В том числе, с тотальным (до паранойи) нормированием всего и вся.

 

Собственно, этот факт и выявляет большинство горе-консультантов - они понятия не имеют о том, как реально можно построить систему планирования, ограничиваясь фразами из своих катехизисов:"Должна быть выстроена система just-in-time!" А когда попадают на реальное производство, их максимум:"Да тут всё нужно с нуля переделывать". Как переделывать, что именно переделывать - они НЕ знают.

 

Обычно,когда начинают минусовать премию за не положенный на место молоток, народ сразу проникается...

 

А руководству минусуют премию за бумажные завалы на рабочем столе? Если да - респект и уважение. Если нет, то всё внедрение 5S не более, чем фикция, направленная на достижение одной-единственной цели - создать видимость порядка в производстве. Не бывает в серийке масштабных проектов, которые начинаются "с низов".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:biggrin:

не могу порадовать положительной инфой, так как БП на том предприятии здорово деградировало в условиях кризиса- сменилось много народу, которые были носителями "сокральной" инфы. Японцы, когда придумывали сие, имели ввиду пожизненый найм и 100% загрузку , видимо,как в Японии. Остался канбан на сборке в виде флажков задела комплектухи и собсно это все. Штрафы тоже отменили,так как они существовали одновременно со стимулированием по з\пл за идеи по улучшению процесса. Кстати работники не на сделке-главное вал по плану, не больше,не меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кароч ниачом, понятно.

А то было подумал, что речь об этом предприятии идет

50°02′09″ с. ш. 19°10′42″ в. д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я не буду называть предприятие, на котором это происходит. Страдающих кайдзеном головного мозга немало. Просто хотелось бы знать везде ли так печально.

@Денис74, У вас часом не РусАл дуркует? Или это прям чума всея страны?

Изменено пользователем Blurp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое интересное во внедрении всяких 5есов это стресс-тесты производственных процессов. Вот они наглядно показывают, зачем все парились с обводом инструмента, разметки зон (вершина айсберга) и расчетом ритмичности работы участков. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Или это прям чума всея страны?

 

бери больше - мирового масштаба,  все туда ломанулись, а менять надо не кровати по феньшую  :smile:

 

 

 

Японцы, когда придумывали сие, имели ввиду пожизненый найм и 100% загрузку , видимо,как в Японии

 

как можно планировать финансы если они от погоды зависят, 

я так понимаю у японцев это работало (может работает и сейчас) при условии экономического подъёма и расширяющихся рынков сбыта

при советах еще можно было хотя бы на пятилетку спланировать

немцы кстати тоже продвинутые в производстве, но что то теорий про БП оттуда не исходит, может не знаком просто

Изменено пользователем ak762

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

немцы кстати тоже продвинутые в производстве, но что то теорий про БП оттуда не исходит, может не знаком просто

На Порше тот японец внедрял, им пондравилось. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бери больше - мирового масштаба

Ну, за весь мир сказать не могу. Предположу, что ТС имел в виду больше СНГ, интересуясь, как оно у других.

Скажу, что у меня остались довольно теплые воспоминания об этой шняге. Даже некоторые артефакты имеются. Где-то валялась и лента полосатая. Кому надо - краской разживались, что должна была идти на укрепление нашего рабочего духа. Ибо трудовой бережливый подвиг невозможен без покрашенной ржавой железки. Ну и такую фигню себе домой в КПР примастырил. Жапанцы молодцы в общем! Ну а отечественные внедренцы - тем паче. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Памятка о 8 видах потерь при анализе перед внедрением БП. Слагаем первые буквы и становится все ясно.

post-25558-0-29540200-1453719749.jpg

5 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кароч ниачом, понятно.

А то было подумал, что речь об этом предприятии идет

50°02′09″ с. ш. 19°10′42″ в. д.

Если бы в Освенцум пришли внедрять 5С, он ты так не прославился на весь мир. 

@Денис74, У вас часом не РусАл дуркует? Или это прям чума всея страны?

нет. это не он.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
нет. это не он.

Понятно. Значит реально - чума ползёт.

Если бы в Освенцум пришли внедрять 5С, он ты так не прославился на весь мир.

Но все-таки @zloyuri заинтриговал, где так можно то ли в два, а то ли в три раза производительность поднимать. 5С и на секретной военке применяют?  :g: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Памятка о 8 видах потерь при анализе перед внедрением БП. Слагаем первые буквы и становится все ясно.

attachicon.gifСнимок.JPG

Перепроизводство. Это не про нас. По крайней мере не про наше подразделение. 

Все остальные потери или как у них там это называется "муда" консультанты устранить не могут в принципе. Ну как допустим они могут ликвидировать излишнюю обработку, если они напильник от штангенциркуля не отличают. А ведь лезут со свинным рылом в калашный ряд. Запомнился случай, когда главный 5С-очник, писал инструкцию по обслуживанию станков ЧПУ. Тычет пальцем в емкость с раствором антифриза и говорит -"ежедневно проверять уровень масла в гидростанции". Я сказал, что мол а ничего если это холодильник а не гидростанция? -"а зачем тут холодильник? " -"Пиво холодить, зачем де еще."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. Значит реально - чума ползёт.

 

 

Но все-таки @zloyuri заинтриговал, где так можно то ли в два, а то ли в три раза производительность поднимать. 5С и на секретной военке применяют?  :g:

Можно, если допустим рабочие пять минут работают и часок перекур. Или детали не фрезеруют, а выпиливают напильником. Или в два-три раза занижают режимы.  Ну и понятно, что ели требуюмую вещь нужно искать по полчаса среди хлама, то потери будут немаленькими. Но решать эти вопросы святая обязанность руководства. Если руководству требуются для решения таких вопросов привлекать специально обученных людей, то оно некомпетентно и должно исчезнуть. В той самой широте и долготе  :thumbdown: . 

5С внедряется везде, где есть госденьги. В т.ч. и на военке, где их больше всего. Я гарантирую это. 

PS: Как говорила М.Тетчер нет государственных денег, есть деньги налогоплательщиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На мех. обработке - всё бережливое производство сводится к технологическим нюансам.

Работаю на частников , у них бережливое производство в крови заложенно - из траекторий нужно выжимать каждую минуту , инструмент должен вечно жить ,а станок должен работать как часы.

В бумагу обычно заносят проделанную технологом работу.

 

 

Последний тренд: совмещать в одном человеке много специальностей.Нужно сделать мат. модель, подобрать и заказать инструмент, разработать оснастку и технологию, написать УП, сделать сопроводительную документацию, сделать постпроцессор и уметь работать на станке.Недавно ещё добавилось обучение операторов.

И всё бережливое производство зависит от скилла подобного технолога, а работа манагера лишь документирует результаты.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А как это влияет на непосредственно продажи? Ну или ценоформирование.

 

Теоретически внедрение разной новомодной куеты снижает себестоимость и сроки выпуск продукции при повышении качества. Снижение себестоимости дает конкурентные преимущества в ценообразовании. Ускорение процесса выпуска изделий реализует стратегию delivery in time для заказчика. И то, и другое повышает вашу конкурентоспособность на рынке и keep customers happy.

Ну а практически... а хрен его знает. :biggrin:  Я еще ни разу не видел отчета об эффективности внедрения тех или иных технологий Lean:smile:

К слову, выполнение сроков доставки продукции заказчику "точно в срок" было 96-100% за те 10 месяцев, что я проработал в той компании.

 

Да и ISO 

как может пользователь повлиять на производство? Я знаю пару предприятий, которые сертифицированы этим ISO, но что это даёт ИМ?

 

Если вы о потребителе продукции, то легко. Просто пойдет и купит у ваших конкурентов. Этим и влияет на производство, держа его постоянно "в тонусе". :biggrin:

А вообще свои мысли про сертификацию я привел в предыдущем сообщении:

 

Все эти сертификаты для компании нужны для расширения рынка сбыта и создания некой относительной уверенности у клиента, что продукция качественная. 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну а практически... а хрен его знает. :biggrin:  Я еще ни разу не видел отчета об эффективности внедрения тех или иных технологий Lean:smile:

 

 Вот уж что, а отчетность они сделают красивую, не сомневайтесь. Брежневские приписки там рядом валяться не будут. Они пойдут на все, чтобы оправдать свое существование.  А что такое технологии lean? 

 Еще раз хочу повторить, я не то что не против, я на все 146% за идеальный порядок на рабочих местах, за максимально эффективное распределение инструментов, за сокращение простоев, вобщем за все, ради чего внедряется 5С. Я категорически не приемлю, когда этим рулят абсолютно левые люди, к производству не имеющие никакого отношения. Которые зачастую сами не понимают зачем они делают то или иное. Для примера, дин из ведущих специалистов по развитию производственной системы пришла на эту должность от шеста. Вот у шеста она смотрится пока еще хорошо. Получается только имитация деятельности, имитация порядка, по факту бардака становится больше. Прежде всего в головах. И настолько бросается в глаза их желание не сколько навести порядок, столько лизнуть одно место высокому начальству.  Потом специфика производства автомобилей, откуда это пошло, отличается от специфики попустим энергетики и других направлений

вот хорошая статья на эту тему http://publicatom.ru/qa/640.html#cut

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 А что такое технологии lean?  

 

Lean Manufacturing = Бережливое производство.  :smile:  Собсно, я имел ввиду и 5S, и kaizen в том числе.

 

 Вот уж что, а отчетность они сделают красивую, не сомневайтесь. Брежневские приписки там рядом валяться не будут. Они пойдут на все, чтобы оправдать свое существование. 

Это может быть справедливо для гос. предприятия, но никогда для частника. Частник не будет воровать сам у себя. Для примера: в описанной выше компании весь персонал, от рабочих до руководства, собирается раз в неделю каждую(!) неделю для 5-10 минутного отчета, где освещаются все показатели компании, как-то: объем продаж (в $), объем производства (в $), складские запасы, подписанные контракты (в $), процент доставленной в срок продукции и т.д. Все данные представлены в виде графиков и таблиц на большом стенде, который стоит в цехе и любой человек в любой момент может ознакомиться с этой инфой.

 

 Я категорически не приемлю, когда этим рулят абсолютно левые люди, к производству не имеющие никакого отношения. Которые зачастую сами не понимают зачем они делают то или иное. 

Каждый производственник с опытом на вес золота. В Штатах тоже случается, что приходят люди на руководящие посты, которые имеют образование, но не имеют опыта реальной производственно-хозяйственной деятельности. :smile:

 

Для примера, дин из ведущих специалистов по развитию производственной системы пришла на эту должность от шеста. Вот у шеста она смотрится пока еще хорошо. Получается только имитация деятельности, имитация порядка, по факту бардака становится больше. Прежде всего в головах. И настолько бросается в глаза их желание не сколько навести порядок, столько лизнуть одно место высокому начальству.  Потом специфика производства автомобилей, откуда это пошло, отличается от специфики попустим энергетики и других направлений

Опять же, штат раздувается без каких-либо потребностей на это в госструктурах. У частника набор менеджеров вместо производственников происходит, когда он строго блюдет установки Lean, 5S, kaizen и стандартов ISO.

Изменено пользователем ben_laden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Была как то тема Внедрение PLM - это, прежде всего, наведение порядка на предприятии

т.е я так понимаю одни восточному богу молятся, другие западному 

 

интересно было бы узнать мнение участника форума trifonovTM  с Тяжмаша в целом на предприятии порядок наведен с тех пор как это было опубликовано 

или все равно "Крокодил не ловится, не растёт кокос"

Здесь главная проблема. "Буржуйские семена" брошенные на российскую почву не прорастают , если эту почву не подготовить: соотвественно разрыхлить, правильно "по-буржуйски" удобрить, внести коррекцию на то , что у нас "непаханное поле", свои особые "климатические" условия, опять же агрономы и колхозники привыкли работать так , как они привыкли , а не так как надо
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

товарищи друзья - так называемое БП это наработка где-то середины 50х годов для того чтобы упростить жизнь владельцам мелких производственных лавочек, типа автосервиса.

 

тут вам и картинки, которые нужны для посторонних людей, и контуры инструментов -где что лежит и разметка на полу и цветовая дифференциация штанов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

товарищи друзья - так называемое БП это наработка где-то середины 50х годов для того чтобы упростить жизнь владельцам мелких производственных лавочек, типа автосервиса.

 

тут вам и картинки, которые нужны для посторонних людей, и контуры инструментов -где что лежит и разметка на полу и цветовая дифференциация штанов.

Не согласен. Изначально это было создано Тойотой для себя, а это не мелкая лавка.  :biggrin:

Что касается картинок, то они разные бывают. Что-то для шоу-рума для развлечения клиентов, что-то - для рабочих. Сейчас работаю с одним дядечкой, который в свое время работал на заводе Ford не последним человеком и интересные проекты делал по всему миру. Так вот, после того, как Тойота "нагнула" весь мир, он с командой побывал у них на заводе для "перенимания опыта". :biggrin:  Это сейчас везде и всюду роботы на конвейере, а тогда там было полно людей. Так вот, для исключения малейшего влияния пресловутого человеческого фактора и для ускорения процесса для рабочих конвейера были разработаны особые инструкции... в картинках!!! Да-да, именно в картинках. Причем, не просто набросок какой-то, а подробные, продуманные, пошаговые схемы-картинки, используя которые даже обезьяна собрала бы машину и не ошиблась бы.  :biggrin:

Смысл в этом есть, но не ко всему и не везде это применимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Сергей Т
      Вы можете получить демо версию Type3 v13 если обратитесь на сайт typeedit.ru
    • Сергей Т
      Вы можете купить полную версию Type3 или получить демо версию Type3 v13 если обратитесь на сайт typeedit.ru  
    • Сергей Т
      Вы можете получить демо версию Type3 v13 если обратитесь на сайт typeedit.ru  
    • Сергей Т
      Предлагаю посмотреть в 13 версии Type. Ссылка: TYPE3-CAA: Интеграция ассоциативного текста и графических элементов в CATIA®
    • Сергей Т
      Предлагаю посмотреть в 13 версии Type3. Ссылка: TYPE3-CAA: Интеграция ассоциативного текста и графических элементов в CATIA®  
    • Сергей Т
        Мы рады представить вам программный продукт Type 3, который с 2017г официально представлен в РФ. Под программным обеспечением Type 3 для фрезерных станков подразумевается мощный и удобный рабочий инструмент, который предназначен для создания программ для различных видов работ. Это работы по обработке дерева, металла, камня, лазерная гравировка и т.д.. Такая программа предоставляет возможность создавать как простые 2-х мерные, так и сложные 3-х мерные элементы. В соответствии с задачами, стоящими перед производством, можно выбрать подходящий программный пакет, который будет предназначаться для конкретной индустрии. Подробности на нашем сайте http://typeedit.ru  
    • Сергей Т
        Мы рады представить вам программный продукт Type 3, который с 2017г официально представлен в РФ. Под программным обеспечением Type 3 для фрезерных станков подразумевается мощный и удобный рабочий инструмент, который предназначен для создания программ для различных видов работ. Это работы по обработке дерева, металла, камня, лазерная гравировка и т.д.. Такая программа предоставляет возможность создавать как простые 2-х мерные, так и сложные 3-х мерные элементы. В соответствии с задачами, стоящими перед производством, можно выбрать подходящий программный пакет, который будет предназначаться для конкретной индустрии. Подробности на нашем сайте http://typeedit.ru
    • 64vlsb
      Доброго дня форумчанам!  Возникла необходимость создания шаблона детали-гиба  из проволоки.   Сечение проволоки - будет применяться только круглое. Конфигурация гиба может быть разной. Также это может быть прямой прут. Задача - заранее прописать в свойствах диаметр проволоки и её развёртку. Принимаем длину развёртки равной сумме длин всех элементов составляющих путь протяжки сечения. Проблема в том что непонятно как прописать  общую длину скетча,  если заранее неизвестно ни количество элементов , ни их размеры. Известен только номер скетча в детали (это всегда будет sketch2, первый - диаметр проволоки) , плоскость скетча (горизонт),  также известна начальная точка  скетча ( всегда начало координат) и направление первого элемента (вправо).
    • ouen
      Вопрос следующий: Patran/Nastran. Имеется контактная задача. Все тела в конструкции объемные (включая) болты, заклепки. После расчета нужно провести анализ прочности. А зонах стыка (болт-отверстие) всегда большие контактные напряжения. Понятно, что там в реальности таких напряжений не будет. Приходится по аналитике делать. То есть вытаскивать по каждому болту через freebody loads реакции и смотреть. Но когда крепежа много, это нерационально. Как вы, уважаемые пользователи, с этим работаете? 1. Есть ли утилита, которая при выборе тела, сразу сама реакции выдаст (чтобы не как во freebody элементы и узлы указывать)???? 2. Как можно заменить болты? ??? Чтобы реакции быстро вытащить и при этом не испортить картину на деталях( как при огромных напряжениях в узлах при закреплении)???? P.s. все тела обязательно должны быть объемными. Если только болт заменить аналогом, но желательно и этого не делать. Без склейки и т.п.  Чистые touch contact при sol101.
    • Valerii16
      Не кто не поделиться образом для фрезерного станка (65a90ф4) решили обновить математику ,да маленько накасячили.Нужна от пульта(ПРЦ-6)