NoxFelix

Компоновка планетарного колёсного редуктора МАЗ-509

97 posts in this topic

ID: 81   Posted (edited)

15 минут назад, NoxFelix сказал:

Что такое "условие собираемости планетарного редуктора" ?

В случае с регулировки эксцентриком, мы не нарушаем формулы, по которым считается редуктор. Соответственно, не нарушаем "условие собираемости планетарного редуктора". Мы лишь обеспечиваем практически без зазорное соединение зубьев....

Посмотрел ещё раз схему по ссылке (где на одной оси сидит два сателлита).

Не получается ставить два эксцентрика.....

Edited by Атан

Share this post


Link to post
Share on other sites


3 минуты назад, Атан сказал:

В случае с регулировки эксцентриком, мы не нарушаем формулы, по которым считается редуктор. Соответственно, не нарушаем "условие собираемости планетарного редуктора". Мы лишь обеспечиваем практически без зазорное соединение зубьев....

А если один эксцентрик ( при сборке ) повернется на 180 градусов, а остальные останутся в начальном положении - редуктор можно будет собрать в таком случае ? 

 В таком случае - "формулы тоже не нарушатся" ? 

 Вы их  внимательно посмотрели ? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, NoxFelix сказал:

А если один эксцентрик ( при сборке ) повернется на 180 градусов, а остальные останутся в начальном положении - редуктор можно будет собрать в таком случае ? 

Сами эксцентрики не поворачиваются, ибо мы принудительно их поворачиваем (и закрепляем). Но это работает только для одной ступени (одного зацепления).

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Атан сказал:

Сами эксцентрики не поворачиваются, ибо мы принудительно их поворачиваем (и закрепляем). Но это работает только для одной ступени (одного зацепления).

 Так он не "плавает" ? 

 Зачем тогда он нужен ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, NoxFelix сказал:
В 31 мая 2017 г. в 11:45, ded- сказал:

Ну, можно и по другому делать , можно использовать хотя бы и эвольвентные зубья и соотношение зубьев сделать 16 и 20, т.е. будет работать обычное эвольвентное зацепление с передаточным 4 и  без всяких заеданий , упомянутых выше для циклоидного редуктора.


 

Можно эскиз или картинку для примера? Спасибо!


 

циклоидная передача 1 к 4.jpg

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ded- сказал:


 

циклоидная передача 1 к 4.jpg

 

 Интересный вариант.

 Но в ступицах транспортных машин не встречал. Почему ?

 Надо делать 2 секции, 180 град. , чтобы эксцентриситет не приводил к вибрациям при вращении ? 

Как такие редукторы называются по классификации ?

Эксцентриковые, циклоидальные, ? Или как-то иначе ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклоидальная_передача

 

Как организовать выходной вал при эвольвентном зацеплении  такой схемы ?

 При равных нагрузках , каковы габариты этого редуктора по сравнению с классическим планетарным, 3-х сателлитным, к примеру ? 

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, NoxFelix сказал:

Надо делать 2 секции, 180 град. , чтобы эксцентриситет не приводил к вибрациям при вращении ?

Надо.


 

22 минуты назад, NoxFelix сказал:

Как такие редукторы называются по классификации ?

Обычно-циклоидальные.


 

23 минуты назад, NoxFelix сказал:

Как организовать выходной вал при эвольвентном зацеплении  такой схемы ?

Информация есть в интернете, выходной вал  всё таки один из тех мест-недостатков, который увеличивает габарит . Пишу заявку на изобретение, которое будет  лучше по многим параметрам именно в приложении к автомобилям  . Наверно сейчас ресурс у циклоидных поменьше, предполагаю, что в моём варианте этот недостаток будет устранён.


 

26 минут назад, NoxFelix сказал:

 При равных нагрузках , каковы габариты этого редуктора по сравнению с классическим планетарным, 3-х сателлитным, к примеру

Считаю (да и не только я- см. интернет)  этот редуктор будет поменьше планетарного.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2017 в 16:26, ded- сказал:

Информация есть в интернете, выходной вал  всё таки один из тех мест-недостатков, который увеличивает габарит . Пишу заявку на изобретение, которое будет  лучше по многим параметрам именно в приложении к автомобилям  . Наверно сейчас ресурс у циклоидных поменьше, предполагаю, что в моём варианте этот недостаток будет устранён.

 

Считаю (да и не только я- см. интернет)  этот редуктор будет поменьше планетарного.
 

  Как оформите патент, скиньте ссылочку, пожалуйста, будет интересно посмотреть.

  По поводу габаритов - там уже 2 секции по сравнению с 1 у обычного + выходной вал ,

   Сомнительно, что удастся это в ступицу компактно уложить... 

 

  Похожие  как-то прецессионными называли или с качающейся шестерней.

 

 Но это всё , к сожалению, выходит за рамки темы про колесный редуктор МАЗ-509 :wallbash:

  

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 89   Posted (edited)

В 07.06.2017 в 16:26, ded- сказал:

Считаю (да и не только я- см. интернет)  этот редуктор будет поменьше планетарного.

Это без учета подшипниковых опор валов, самих валов, и корпуса...

 

Где-то такое зацепление пытаются в мелкосерийном исполнении изготавливать :

http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=526235#526235

В 31.05.2017 в 18:54, ДУЧ сказал:

Здравствуйте!

Вопрос ребром: 3d модель еще нужна? Или процесс полемики затмил собою цель?

 

 Не затмил.  Актуально.

Размеров (заводских) , по-прежнему, нет.

 Изделие НЕ выпускается уже более 27 лет.... Поэтому, вряд ли удастся их отыскать...:sad:

Edited by NoxFelix

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2017 в 11:44, ded- сказал:


 

циклоидная передача 1 к 4.jpg

 

 

 Выходной вал и вибрации :

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 91   Posted (edited)

Вот еще пример  "внутренней компоновки редуктора"   :

 

14940955.jpg

 

Какую компоновку лучше выбрать для редуктора?

И в чем преимущества "внутренней" в отличие от "внешней" (классической) , если они есть ?

 

6213e7b40d47t.jpg

 

 

 

bortovoj_reduktor_ris_4.jpg

 

 

 

 

 

Edited by NoxFelix

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2017 в 16:26, ded- сказал:

Информация есть в интернете, выходной вал  всё таки один из тех мест-недостатков, который увеличивает габарит . Пишу заявку на изобретение, которое будет  лучше по многим параметрам именно в приложении к автомобилям  . Наверно сейчас ресурс у циклоидных поменьше, предполагаю, что в моём варианте этот недостаток будет устранён.

Это подобные механизмы ?

http://technomag.bmstu.ru/doc/57016.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 94   Posted (edited)

Вариант компоновки ( не самый лучший , однако ) :

 

 

 

7cbeae7fb58bd836c4c81a2550f86847.jpg

Edited by NoxFelix

Share this post


Link to post
Share on other sites

Более распространенный вариант компоновки :

 

698febfdd00a6cdbb1ba72c4228d3a70.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.12.2018 в 01:16, NoxFelix сказал:

Прошу модераторов удалить сообщения , начиная с № 94 , как не информативные.

Заранее признателен.

 

Для этого существует кнопка "Жалоба"...

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, ILL сказал:

 

Для этого существует кнопка "Жалоба"...

"Там никто не открывает" (с)

Нажимал и уведомлял через нее - результат отсутствует.

Может быть, у Вас получится пожаловаться и удалить флуд , начиная с ообщения № 94  по № 108  ?

Ну и два последних, конечно.

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • O_Dandy
      Я делаю по другому. Делаю деталь из сварных профилей. Если нужно просто сделать чертеж с деталировкой сколько и какой длины нарезать трубы - на листе чертежа:   Вставка - таблица - список вырезов сварного изделия причем я выбираю cut list.sldwldtbt (а не предлагаемый weldtable-standard.sldwldtbt). см ниже В таблице выделяя столбцы можешь изменять их тип и описание (на панели слева) Причем рекомендую использовать профиля  от LeninSW : Квадратная труба ГОСТ 8639-82 и Прямоугольная труба ГОСТ 8645-68 там адекватно заполнены свойства   Если нужно делать деталировку отдельно каждой/некоторых труб и тем более если потом еще и вставляешь потом в другую сборку, то лучше из готовой детали сварных профилей (с сделанными отверстиями в некоторых трубах) создать сборку: (см скрин)   Далее тебе придется потренироваться, потому как внятного хелпа по этому разделу я не нашел.   У меня в (2016 солиде)  обязательно сначала нужно указать название и путь сохранения сборки, потом выбрать все элементы и присвоить им имена (или автоназначение имен). В резульате у тебя будет деталь с рамой - потом зависимая от этой детали сборка и соответственно детали этой сборки.  Само собой если тебе нужно что-то поменять в сварной раме ты меняешь деталь-родитель самой сборки - сама сборка и детали этой сборки меняются автоматом.    !! Важно Обязательно должны стоять галочки Создать список вырезов автоматически и Обновлять автоматически (см скрин).   Будут вопросы - пиши     cut list.sldwldtbt
    • Guhl
      если вы его вынули сфоткали и вставили в течение 30 мин, то данные сохранятся, так как там есть ионисторы на платах.
    • mannul
      @leex Можно использовать только кривые, без модели. Шаблон это и есть кривая, нарисованная, сгенерированная, взятая из модели или загруженная из файла. Я сначала вас вообще не так понял, думал вы хотите выборку внутри сделать, а потом стенки у букв прямые. Для плавного перемещения инструмента по поверхностям(если я вас правильно понял) подходят проекционные стратегии.
    • Pavel P.V.
      Кому на калым, кто действительно ищет нормальный продукт за приемлемую цену) нам не жалко)))) пусть попробуют все. во всяком случае за продукт не стыдно. 
    • Anat2015
      Так тут надо головой напрягаться, время тратить. Тут молодых искать надо, горячих.
    • Елена
      Очень редко, рекомендации из интернета. На всякий случай запомните. Лет через 20 может пригодиться.
    • chatjokey
      лично я не удивлен, что вы еще и малышеву смотрите.   
    • Гранник
      Какие такие патиссоны? Г. Малахов советовал только оздоровительные огурцы! Турта, в вашем возрасте, это важно! Хотяяя... на счет кабачков, тоже подумайте...
    • Елена
      @chatjokey  Не пойму - Вы справа, а Турта слева? А кто администратор?    У меня кот  
    • soklakov
      @jtok , я по традиции использую свежую версия ANSYS. на скриншотах видать, вроде: 2019 R2.