NoxFelix

Компоновка планетарного колёсного редуктора МАЗ-509

97 posts in this topic

ID: 81   Posted (edited)

15 минут назад, NoxFelix сказал:

Что такое "условие собираемости планетарного редуктора" ?

В случае с регулировки эксцентриком, мы не нарушаем формулы, по которым считается редуктор. Соответственно, не нарушаем "условие собираемости планетарного редуктора". Мы лишь обеспечиваем практически без зазорное соединение зубьев....

Посмотрел ещё раз схему по ссылке (где на одной оси сидит два сателлита).

Не получается ставить два эксцентрика.....

Edited by Атан

Share this post


Link to post
Share on other sites


3 минуты назад, Атан сказал:

В случае с регулировки эксцентриком, мы не нарушаем формулы, по которым считается редуктор. Соответственно, не нарушаем "условие собираемости планетарного редуктора". Мы лишь обеспечиваем практически без зазорное соединение зубьев....

А если один эксцентрик ( при сборке ) повернется на 180 градусов, а остальные останутся в начальном положении - редуктор можно будет собрать в таком случае ? 

 В таком случае - "формулы тоже не нарушатся" ? 

 Вы их  внимательно посмотрели ? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, NoxFelix сказал:

А если один эксцентрик ( при сборке ) повернется на 180 градусов, а остальные останутся в начальном положении - редуктор можно будет собрать в таком случае ? 

Сами эксцентрики не поворачиваются, ибо мы принудительно их поворачиваем (и закрепляем). Но это работает только для одной ступени (одного зацепления).

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Атан сказал:

Сами эксцентрики не поворачиваются, ибо мы принудительно их поворачиваем (и закрепляем). Но это работает только для одной ступени (одного зацепления).

 Так он не "плавает" ? 

 Зачем тогда он нужен ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, NoxFelix сказал:
В 31 мая 2017 г. в 11:45, ded- сказал:

Ну, можно и по другому делать , можно использовать хотя бы и эвольвентные зубья и соотношение зубьев сделать 16 и 20, т.е. будет работать обычное эвольвентное зацепление с передаточным 4 и  без всяких заеданий , упомянутых выше для циклоидного редуктора.


 

Можно эскиз или картинку для примера? Спасибо!


 

циклоидная передача 1 к 4.jpg

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ded- сказал:


 

циклоидная передача 1 к 4.jpg

 

 Интересный вариант.

 Но в ступицах транспортных машин не встречал. Почему ?

 Надо делать 2 секции, 180 град. , чтобы эксцентриситет не приводил к вибрациям при вращении ? 

Как такие редукторы называются по классификации ?

Эксцентриковые, циклоидальные, ? Или как-то иначе ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклоидальная_передача

 

Как организовать выходной вал при эвольвентном зацеплении  такой схемы ?

 При равных нагрузках , каковы габариты этого редуктора по сравнению с классическим планетарным, 3-х сателлитным, к примеру ? 

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, NoxFelix сказал:

Надо делать 2 секции, 180 град. , чтобы эксцентриситет не приводил к вибрациям при вращении ?

Надо.


 

22 минуты назад, NoxFelix сказал:

Как такие редукторы называются по классификации ?

Обычно-циклоидальные.


 

23 минуты назад, NoxFelix сказал:

Как организовать выходной вал при эвольвентном зацеплении  такой схемы ?

Информация есть в интернете, выходной вал  всё таки один из тех мест-недостатков, который увеличивает габарит . Пишу заявку на изобретение, которое будет  лучше по многим параметрам именно в приложении к автомобилям  . Наверно сейчас ресурс у циклоидных поменьше, предполагаю, что в моём варианте этот недостаток будет устранён.


 

26 минут назад, NoxFelix сказал:

 При равных нагрузках , каковы габариты этого редуктора по сравнению с классическим планетарным, 3-х сателлитным, к примеру

Считаю (да и не только я- см. интернет)  этот редуктор будет поменьше планетарного.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2017 в 16:26, ded- сказал:

Информация есть в интернете, выходной вал  всё таки один из тех мест-недостатков, который увеличивает габарит . Пишу заявку на изобретение, которое будет  лучше по многим параметрам именно в приложении к автомобилям  . Наверно сейчас ресурс у циклоидных поменьше, предполагаю, что в моём варианте этот недостаток будет устранён.

 

Считаю (да и не только я- см. интернет)  этот редуктор будет поменьше планетарного.
 

  Как оформите патент, скиньте ссылочку, пожалуйста, будет интересно посмотреть.

  По поводу габаритов - там уже 2 секции по сравнению с 1 у обычного + выходной вал ,

   Сомнительно, что удастся это в ступицу компактно уложить... 

 

  Похожие  как-то прецессионными называли или с качающейся шестерней.

 

 Но это всё , к сожалению, выходит за рамки темы про колесный редуктор МАЗ-509 :wallbash:

  

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 89   Posted (edited)

В 07.06.2017 в 16:26, ded- сказал:

Считаю (да и не только я- см. интернет)  этот редуктор будет поменьше планетарного.

Это без учета подшипниковых опор валов, самих валов, и корпуса...

 

Где-то такое зацепление пытаются в мелкосерийном исполнении изготавливать :

http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=526235#526235

В 31.05.2017 в 18:54, ДУЧ сказал:

Здравствуйте!

Вопрос ребром: 3d модель еще нужна? Или процесс полемики затмил собою цель?

 

 Не затмил.  Актуально.

Размеров (заводских) , по-прежнему, нет.

 Изделие НЕ выпускается уже более 27 лет.... Поэтому, вряд ли удастся их отыскать...:sad:

Edited by NoxFelix

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2017 в 11:44, ded- сказал:


 

циклоидная передача 1 к 4.jpg

 

 

 Выходной вал и вибрации :

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 91   Posted (edited)

Вот еще пример  "внутренней компоновки редуктора"   :

 

14940955.jpg

 

Какую компоновку лучше выбрать для редуктора?

И в чем преимущества "внутренней" в отличие от "внешней" (классической) , если они есть ?

 

6213e7b40d47t.jpg

 

 

 

bortovoj_reduktor_ris_4.jpg

 

 

 

 

 

Edited by NoxFelix

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2017 в 16:26, ded- сказал:

Информация есть в интернете, выходной вал  всё таки один из тех мест-недостатков, который увеличивает габарит . Пишу заявку на изобретение, которое будет  лучше по многим параметрам именно в приложении к автомобилям  . Наверно сейчас ресурс у циклоидных поменьше, предполагаю, что в моём варианте этот недостаток будет устранён.

Это подобные механизмы ?

http://technomag.bmstu.ru/doc/57016.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 94   Posted (edited)

Вариант компоновки ( не самый лучший , однако ) :

 

 

 

7cbeae7fb58bd836c4c81a2550f86847.jpg

Edited by NoxFelix

Share this post


Link to post
Share on other sites

Более распространенный вариант компоновки :

 

698febfdd00a6cdbb1ba72c4228d3a70.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.12.2018 в 01:16, NoxFelix сказал:

Прошу модераторов удалить сообщения , начиная с № 94 , как не информативные.

Заранее признателен.

 

Для этого существует кнопка "Жалоба"...

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, ILL сказал:

 

Для этого существует кнопка "Жалоба"...

"Там никто не открывает" (с)

Нажимал и уведомлял через нее - результат отсутствует.

Может быть, у Вас получится пожаловаться и удалить флуд , начиная с ообщения № 94  по № 108  ?

Ну и два последних, конечно.

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • prince
    • DrWatson
      Ему нужно задать ускорение в модуле random vibration.  Промежуточные значения для других участков с изменяющимся спектром есть, а начального нет))
    • piden
      Поскольку в "методиках" ни слова нет про нелинейность, то даже как-то не удивительно, почему.. Ну и плюс сказанное выше.
    • AlexKaz
      От мощности можно перейти к скорости, ускорению и перемещению. В софте скорее всего задаётся один из этих трёх вариантов.
    • andrey2147
      В ночную перестал работать, утром технолог не смог включить, оператор сказал : сломалось. ..................... Хоть убейте....15 лет чинил самолёты, теперь 15 лет чину станки, не могу понять ваш вопрос. Давайте по буквам : я встал перед станком, передо мной экран,за экраном PCU-20 с HDD, с виндой NT чуть ниже панель ( 2е фото в теме,) с кнопками на ней сзади наклейка ( 1е фото в теме) в электрошкафу NCU 810 D вставленный в 611D, от него шина MPI до конроллера S7-200/ Всё !"!   Чего ещё посмотреть ???  
    • DrWatson
      Потому что в этом случае сигнал имеет 'slope' - изменение на частотном диапазоне. И в программе тебе-то и нужно его задать. Нужно знать 2 значения СПМ, один ты знаешь на частоте 100 Гц - 0.6 g^2/Гц, а вот на частоте 20 Гц нужно найти.   Эх, насколько я помню. а было это давным давно... Сначала найди количество октав n = lg(100/20)/lg(2) получишь 2,32 октавы что логично. можешь вручную прикинуть. Отношению двух спектров мощности при 6 Дб/окт соответствует неравенство W2/W1 = 10^0,6 = 3,98 Ну и далее на 20 Гц должно быть вроде так: W1(твоя СПМ) = 0,6/(3,98^2,32) Может где-то чего-то упустил, пусть поправят если чего.   А что это ты такое испытывать собрался, а?))
    • David123
      Уважаемый @andrey2147 ! На шильдике OP 032S - это панель оператора СЧПУ. Панель оператора - это экран, алфавитно-цифровая клавиатура и управляющие клавиши (аналог OP 10S - см. документ). Я говорю о панели управления станком МСР. ОР и МСР - это разные элементы управления.. Могли ли Вы описать обстоятельства, после чего не стала работать кнопка ПУСК ЧПУ.
    • Jeka94
      Честь. Работаю на станке Фрезерка kimla. Стол мягкий алюминий. Максимум обороты 24 тыс. Обрабатываю алюминий, в основном до 350 миллиметров высотой плиты. Бывают и из проката мягкие до 10 мм Как рассчитать режимы резания? Фрезы от от 1 миллиметра до 16( большенство гарант такого плана Арт. №: 202244 6, только диаметр разный) и фрезы радиусные (например д8 р5). Фрезы и ноунейм от Китая, 4 зубые.  Сюда же и сверление твердосплавными  Плюс сам процесс, например сколько оставить на чистовой припуск и какой фрезой грызть? Работаю уже 3 месяца и всегда что-то по разному грызу) например планую д16 по 1 мм, обороты 16000 подача 88 мм/сек. Буду очень благодарен. 
    • andrey2147
      Шилькик на фото есть ,написано OP 032S    Когда сбрасываешь память они мигают -заснял момент.   В пнд ещё раз проверю.
    • piden
      Т.к. "турбина" редко когда крутится сама по себе. Обычно туда полезную нагрузку подключают. Генератор там или мельницу...