NoxFelix

Компоновка планетарного колёсного редуктора МАЗ-509

108 сообщений в этой теме
15 минут назад, NoxFelix сказал:

Что такое "условие собираемости планетарного редуктора" ?

В случае с регулировки эксцентриком, мы не нарушаем формулы, по которым считается редуктор. Соответственно, не нарушаем "условие собираемости планетарного редуктора". Мы лишь обеспечиваем практически без зазорное соединение зубьев....

Посмотрел ещё раз схему по ссылке (где на одной оси сидит два сателлита).

Не получается ставить два эксцентрика.....

Изменено пользователем Атан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 минуты назад, Атан сказал:

В случае с регулировки эксцентриком, мы не нарушаем формулы, по которым считается редуктор. Соответственно, не нарушаем "условие собираемости планетарного редуктора". Мы лишь обеспечиваем практически без зазорное соединение зубьев....

А если один эксцентрик ( при сборке ) повернется на 180 градусов, а остальные останутся в начальном положении - редуктор можно будет собрать в таком случае ? 

 В таком случае - "формулы тоже не нарушатся" ? 

 Вы их  внимательно посмотрели ? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, NoxFelix сказал:

А если один эксцентрик ( при сборке ) повернется на 180 градусов, а остальные останутся в начальном положении - редуктор можно будет собрать в таком случае ? 

Сами эксцентрики не поворачиваются, ибо мы принудительно их поворачиваем (и закрепляем). Но это работает только для одной ступени (одного зацепления).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Атан сказал:

Сами эксцентрики не поворачиваются, ибо мы принудительно их поворачиваем (и закрепляем). Но это работает только для одной ступени (одного зацепления).

 Так он не "плавает" ? 

 Зачем тогда он нужен ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, NoxFelix сказал:
В 31 мая 2017 г. в 11:45, ded- сказал:

Ну, можно и по другому делать , можно использовать хотя бы и эвольвентные зубья и соотношение зубьев сделать 16 и 20, т.е. будет работать обычное эвольвентное зацепление с передаточным 4 и  без всяких заеданий , упомянутых выше для циклоидного редуктора.


 

Можно эскиз или картинку для примера? Спасибо!


 

циклоидная передача 1 к 4.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ded- сказал:


 

циклоидная передача 1 к 4.jpg

 

 Интересный вариант.

 Но в ступицах транспортных машин не встречал. Почему ?

 Надо делать 2 секции, 180 град. , чтобы эксцентриситет не приводил к вибрациям при вращении ? 

Как такие редукторы называются по классификации ?

Эксцентриковые, циклоидальные, ? Или как-то иначе ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклоидальная_передача

 

Как организовать выходной вал при эвольвентном зацеплении  такой схемы ?

 При равных нагрузках , каковы габариты этого редуктора по сравнению с классическим планетарным, 3-х сателлитным, к примеру ? 

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, NoxFelix сказал:

Надо делать 2 секции, 180 град. , чтобы эксцентриситет не приводил к вибрациям при вращении ?

Надо.


 

22 минуты назад, NoxFelix сказал:

Как такие редукторы называются по классификации ?

Обычно-циклоидальные.


 

23 минуты назад, NoxFelix сказал:

Как организовать выходной вал при эвольвентном зацеплении  такой схемы ?

Информация есть в интернете, выходной вал  всё таки один из тех мест-недостатков, который увеличивает габарит . Пишу заявку на изобретение, которое будет  лучше по многим параметрам именно в приложении к автомобилям  . Наверно сейчас ресурс у циклоидных поменьше, предполагаю, что в моём варианте этот недостаток будет устранён.


 

26 минут назад, NoxFelix сказал:

 При равных нагрузках , каковы габариты этого редуктора по сравнению с классическим планетарным, 3-х сателлитным, к примеру

Считаю (да и не только я- см. интернет)  этот редуктор будет поменьше планетарного.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.06.2017 в 16:26, ded- сказал:

Информация есть в интернете, выходной вал  всё таки один из тех мест-недостатков, который увеличивает габарит . Пишу заявку на изобретение, которое будет  лучше по многим параметрам именно в приложении к автомобилям  . Наверно сейчас ресурс у циклоидных поменьше, предполагаю, что в моём варианте этот недостаток будет устранён.

 

Считаю (да и не только я- см. интернет)  этот редуктор будет поменьше планетарного.
 

  Как оформите патент, скиньте ссылочку, пожалуйста, будет интересно посмотреть.

  По поводу габаритов - там уже 2 секции по сравнению с 1 у обычного + выходной вал ,

   Сомнительно, что удастся это в ступицу компактно уложить... 

 

  Похожие  как-то прецессионными называли или с качающейся шестерней.

 

 Но это всё , к сожалению, выходит за рамки темы про колесный редуктор МАЗ-509 :wallbash:

  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.06.2017 в 16:26, ded- сказал:

Считаю (да и не только я- см. интернет)  этот редуктор будет поменьше планетарного.

Это без учета подшипниковых опор валов, самих валов, и корпуса...

 

Где-то такое зацепление пытаются в мелкосерийном исполнении изготавливать :

http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=526235#526235

В 31.05.2017 в 18:54, ДУЧ сказал:

Здравствуйте!

Вопрос ребром: 3d модель еще нужна? Или процесс полемики затмил собою цель?

 

 Не затмил.  Актуально.

Размеров (заводских) , по-прежнему, нет.

 Изделие НЕ выпускается уже более 27 лет.... Поэтому, вряд ли удастся их отыскать...:sad:

Изменено пользователем NoxFelix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.06.2017 в 11:44, ded- сказал:


 

циклоидная передача 1 к 4.jpg

 

 

 Выходной вал и вибрации :

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот еще пример  "внутренней компоновки редуктора"   :

 

14940955.jpg

 

Какую компоновку лучше выбрать для редуктора?

И в чем преимущества "внутренней" в отличие от "внешней" (классической) , если они есть ?

 

6213e7b40d47t.jpg

 

 

 

bortovoj_reduktor_ris_4.jpg

 

 

 

 

 

Изменено пользователем NoxFelix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.06.2017 в 16:26, ded- сказал:

Информация есть в интернете, выходной вал  всё таки один из тех мест-недостатков, который увеличивает габарит . Пишу заявку на изобретение, которое будет  лучше по многим параметрам именно в приложении к автомобилям  . Наверно сейчас ресурс у циклоидных поменьше, предполагаю, что в моём варианте этот недостаток будет устранён.

Это подобные механизмы ?

http://technomag.bmstu.ru/doc/57016.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема узла

 

 

 

 

 

 

 

Изменено пользователем NoxFelix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему не использовать бортовую передачу современного маза? Там как раз остановлена коронная шестерня. Передаточное около 3.4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ferio сказал:

Почему не использовать бортовую передачу современного маза? Там как раз остановлена коронная шестерня. Передаточное около 3.4.

 А надо 4,1 

 + к тому,  где-то еще остается запас "ремфонда" этих шестерней. 

  Значит, такой вариант колесного редуктора вполне работоспособен...:g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Куда-то все фотки пропали из темы....:cray:

 

Никто 3D модель так и не решился сделать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное, надо еще годик подождать, куда спешить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, NoxFelix сказал:

Куда-то все фотки пропали из темы....:cray:

Да почти все на месте..  Только @Атан , как обычно, стёр свои..

Это, похоже, глюк форума, либо браузер траффик экономит.. Надо страницу перезагрузить..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, ILL сказал:

Да почти все на месте..  Только @Атан , как обычно, стёр свои..

Это, похоже, глюк форума, либо браузер траффик экономит.. Надо страницу перезагрузить..

Да нет... Похоже,  savepic не открывает фотки :cray:

18 часов назад, ANT0N1DZE сказал:

Наверное, надо еще годик подождать, куда спешить)

А кроме ёрничания , других своих способностей обнаружить не удаётся ?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, NoxFelix сказал:

Да нет... Похоже,  savepic не открывает фотки :cray:

 

Вчера пролистал все 3 страницы темы, почти все картинки на месте..

.

В 19.11.2018 в 00:01, NoxFelix сказал:

Никто 3D модель так и не решился сделать ?

 

А кто-то должен был?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, ILL сказал:

Вчера пролистал все 3 страницы темы, почти все картинки на месте..

 Кроме 2-х самых информативных, с компоновкой. :sad:

12 часа назад, ILL сказал:

А кто-то должен был?!

Никто не должен. Но мог бы. :blush2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, NoxFelix сказал:

Но мог бы

Почему бы не начать с себя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, NoxFelix сказал:

Кроме 2-х самых информативных, с компоновкой. :sad:

 

21 час назад, NoxFelix сказал:

Похоже,  savepic не открывает фотки :cray:

 

Таки на всех хостингах картинки не долго хранятся.. Хотя вроде, кто-то тут на форуме упоминал безлимитный хостинг, но не помню какой..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ANT0N1DZE сказал:

Почему бы не начать с себя?

Потому что лучше начать с тебя. Или закончить... флудить не по теме.

 

2 часа назад, ILL сказал:

Таки на всех хостингах картинки не долго хранятся.. Хотя вроде, кто-то тут на форуме упоминал безлимитный хостинг, но не помню какой..

:sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, NoxFelix сказал:

 

9 часов назад, ILL сказал:

Таки на всех хостингах картинки не долго хранятся.. Хотя вроде, кто-то тут на форуме упоминал безлимитный хостинг, но не помню какой..

:sad:

 

Поэтому картинки лучше выкладывать на форуме или своем сайте..

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу модераторов удалить сообщения , начиная с № 94 , как не информативные.

Заранее признателен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.12.2018 в 23:16, NoxFelix сказал:

Прошу модераторов удалить сообщения , начиная с № 94 , как не информативные.

Заранее признателен.

 :doh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • averome
      https://www.old-games.ru/articles/46329.html http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1178265-chto-takoe-porog-vhozhdenija.html
    • soklakov
      если ориентировать их перпендикулярно друг другу и дать разность фаз пи/2, то будут крутить узел вокруг оси, как дисбаланс в роторной динамике. а в общем случае -  что угодно)
    • hr4d
      А если 2 силы, но в 1 узел, то тогда что покажет?)
    • Борман
      Вощем мутная тема какая-то.
    • Technolog ogt
       Да по разному можно писать, к какому циклу вы сами более привычны. А что за резьба у вас? Ход делить на кол-во заходов 132/56=2,357. Не встречалась такая и с таким профилем, плоскосрезаный профиль. Метрическая, дюймовая,трапеция?  Мы многозаходные пишем в G76:    G0X202.Z2.  G76 P010060 Q100 R0.02
      G76 X199.051 Z-50 P1000 Q250 F2.357 G0X202.W2.357 (т.е. +2.357 на каждый последующий заход). Если у вас,конечно, хватит смещения. Могу ошибаться, поправьте если не так.
    • kamildesi
      Доброго всем. С некоторого времени автакад2015 начал делать непонятные объектные отслеживания. До сих пор терпел, больше не могу. Допустим есть отрезок и нужно нарисовать новый объект на расстоянии 2000 от него. Делаю все как обычно но когда после ввода цифр(расстояния) нажимаю пробел(enter) он привязывается к непонятно куда скажем на расстоянии 2847,13 и даже НЕ ортогонально. Единственный случай когда правильно привязывается если во первых отслеживаешь от прямолинейного элемента И если после ввода расстояния и перед нажатием enter пошевелить курсор чтоб "разбудить" пунктирную линию привязки (при начале ввода цифр она как бы отключается). Я НЕ разбираюсь в настройках автакада профессионально но вроде бы везде где есть настройки привязки пробовал менять разные галочки но ничего не поменялось. 
       И еще маленький вопрос - вместе с приведенной выше проблемой появилась еще одна - когда начинаю строить прямоугольник, раньше по умолчанию вводил длину и ширину и все , а теперь надо из предлагаемых опций (в коммандной строке) сначала выбрать  между "площадь" и "размеры", и еще после ввода значения  х  надо нажать пробел а не запятую чтоб начать вводит  y . Как черт возми сделать как ранше ??
    • soklakov
    • Борман
      Команда работает. Только что проверил :) Наверное номер материала не тот стоит.
    • Plumber
      К слову о настройщике, в комплекте с SW2015 SP5 уже ставится WPT x64 (Windows Performance Toolkit), видимо специально для тех у кого тормозит 
    • A_1
      Узнать, есть ли на станке опция, которая необходима для работы данной программы можно в разделе "Все опции": MENU SELECT - Ввод в эксплуатацию - Лицензии - Все опции, пролистать до опции M41 (6FC5800-0AM41-0YB0). Программа для контроля нагрузки не может принести вреда оборудованию/оснастке/инструменту. Даже, в случае ее использования с неправильным обучением она просто не сработает на отвод, как будто производится обработка без неё, или, наоборот, отвод будет произведен в начальной точке контролируемого перемещения (при ошибочно малых записанных допустимых нагрузках). Фрагмент выполнения сверления по программе демо-версии: CYCLE81_20(0,100) где, 0 - базовая плоскость, 100 - отвод Цикл выполняет сверление на фиксированную глубину 20 мм (определяется заранее).