Перейти к публикации

Компоновка планетарного колёсного редуктора МАЗ-509


Рекомендованные сообщения

13 минуты назад, udlexx сказал:

нууу то не совсем самоустанавливаемость... самоустанавливаемость позволяет уменьшить погрешности перекоса осей. При этом мы как бы ничего не крутим сами и не юстируем, позволяя детали самостоятельнозанять наиболее "удобное" для нее место.

И не понятно как поведет себя эксцентрик, учитывая, что сателлит зацеплен еще и с эпициклическим колесом.

Вам виднее (как конструктору редукторов). Можно же использовать одновременно устранение перекоса осей и эксцентрик...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 минуты назад, Атан сказал:

Можно же использовать одновременно устранение перекоса осей и эксцентрик...

эксцентрик для корректировки межосевого наверно можно попробовать. может как нить попробую на практике.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Вопрос ребром: 3d модель еще нужна? Или процесс полемики затмил собою цель?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 31.05.2017 в 12:18, udlexx сказал:

Но в расчете все равно есть коэффициент, учитывающий неравномерность, просто при самоустанавливаемости, его можно брать минимальным.

https://www.aviaport.ru/conferences/43016/https://www.aviaport.ru/conferences/43016/
падают и гибнут пилоты........

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Maik812 сказал:

падают и гибнут пилоты........

а почему Вы это сообщение адресовали мне? хотите, чтобы я поддержал с Вами дискуссию на тему этого редуктора? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Maik812 сказал:

Потому что не спасает само установка или центровка скорее всего

Это Вы из статьи поняли? :smile: Там же написано, что конструктора в угоду массе многим жертвовали, при чем тут принцип самоустанавливаемости?

Причин мелкого ресурса может быть много. Одна из которых как раз в том, что они не использовали принцип самоустанавливаемости.

Вы почитайте хоть Дунаева Леликова или Гулиа или Решетова, они про эти принципы в планетарках в учебниках пишут и атласы по ним рисуют, его придумали давным давно.

У зарубежных авторов Gani Balbayev или Dudley то же о нем написано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, udlexx сказал:

Это Вы из статьи поняли? :smile: Там же написано, что конструктора в угоду массе многим жертвовали, при чем тут принцип самоустанавливаемости?

http://www.koavia.com/product/helicopter/vr-14.shtml

То что проблемы не решенные вот ссылка на старый там ресурс сначала был вообще 1000 часов

Потом с 2000 гола 2000 стал. До кап ремонта. то есть работал непрерывно 83 дня если в часы в дни перевести.

А то что у Ми-28 это  что не просто не решили проблему с установкой и распределения нагрузки а вообще критическая ситуация . Как  МИ-24 о чем говорил малый ресурс.

Так что вот привел пример с разгрузкой на сателлиты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Maik812 сказал:

А то что у Ми-28 это  что не просто не решили проблему с установкой и распределения нагрузки а вообще критическая ситуация

Почему Вы решили, что проблема именно в неравномерной нагрузке на сателлиты?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 31.05.2017 в 16:36, Атан сказал:

Это не планетарка (что есть из моделей). Сам принцип обычный, крутим эксцентрик (фиксация не показана)...

1.jpg.6d3b17cea3b21f233f2522bb72481d07.jpg

 

 

  Такое эксцентриковое автоматическое регулирование межосевого расстояния планетарных редукторов часто встречается в патентах, на практике, мне не доводилось встречать такие конструкции.

 

http://www.freepatent.ru/patents/2444658

 

http://bd.patent.su/2397000-2397999/pat/servl/servlet7c8a.html

 

Интересно, как плавность работы передачи  при таком эксцентрике будет зависеть при уменьшении числа зубьев в зацеплении... 

 

И при сборке, если эксцентрик на 180 градусов повернется - то редуктор уже может не собраться :rolleyes: 

))

 

 

Про самоустанавливающиеся сателлиты подробнее тут :

 

http://pravmash.ru/osnovnaya-statya-o-probleme-samoustanavlivaemosti/#Razdel8

 

В 31.05.2017 в 18:54, ДУЧ сказал:

Здравствуйте!

Вопрос ребром: 3d модель еще нужна? Или процесс полемики затмил собою цель?

 

 

Конечно, 3d модель желательна - в теме её до сих пор нет ...

 

В 31.05.2017 в 11:45, ded- сказал:

Ну, можно и по другому делать , можно использовать хотя бы и эвольвентные зубья и соотношение зубьев сделать 16 и 20, т.е. будет работать обычное эвольвентное зацепление с передаточным 4 и  без всяких заеданий , упомянутых выше для циклоидного редуктора.

 

Можно эскиз или картинку для примера? Спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, NoxFelix сказал:

Про самоустанавливающиеся сателлиты подробнее тут :

В этой статье есть как и умные мысли так и полный бред человека, который очевидно никогда не принимал участия в монтаже.

14 минуты назад, NoxFelix сказал:

Про самоустанавливающиеся сателлиты подробнее тут :

В этой статье есть как и умные мысли так и полный бред человека, который очевидно никогда не принимал участия в монтаже.

Про зубчатое колесо там интересная идея, может и работает.

 

Про 3д модель, вам что нужно, конкретно, модель целиком редуктора колесного или просто планетарного механизма. Последнее я могу Вам из кисссофта за 10 минут сгенерировать, только размеры дайте и параметры. Первое делать желания большого нет ибо долго, а просто так время тратить чет не хочется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данной теме интересна 3d модель именно этого редуктора, а не "планетарок вААпЧе" ...

Также устроит мультик на Youtube ,

картинка цветная ( типа плакатов  давних времён ) :

http://moremhod.users.photofile.ru/photo/moremhod/151238516/179541206.jpg

 http://moremhod.users.photofile.ru/photo/moremhod/151238516/179541207.jpg

 

 Или 2d чертёж в любом формате, можно "картиночном".... :smile:

 

 В теме есть осевой разрез редуктора - где-то был и файл *.dwg

 

 P.S. : Если "нет желания" - ни в коем случае не нужно себя заставлять рисовать "лишнее" ,

    это дело сугубо "хобби и хорошего настроения".

 С уважением. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, NoxFelix сказал:

И при сборке, если эксцентрик на 180 градусов повернется - то редуктор уже может не собраться

Почему, что Вы имеете в виду?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Атан сказал:

Почему, что Вы имеете в виду?

критерий собираемости планетарного редуктора

http://tmm-umk.bmstu.ru/lectures/lect_16.htm

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, NoxFelix сказал:

критерий собираемости планетарного редуктора

http://tmm-umk.bmstu.ru/lectures/lect_16.htm

 

Можно своими словами, на пальцах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Атан сказал:

Можно своими словами, на пальцах?

 там подробно, в картинках и формулах описан "критерий собираемости".

Сателлит, при определенном числе зубьев  шестерен ( всех ), должен занимать определенное положение на делительной окружности .

Можно ли его просто так подвинуть по этой окружности , независимо от других сателлитов ? Соберется ли при этом редуктор ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, NoxFelix сказал:

 там подробно, в картинках и формулах описан "критерий собираемости".

Сателлит, при определенном числе зубьев  шестерен ( всех ), должен занимать определенное положение на делительной окружности .

Можно ли его просто так подвинуть по этой окружности , независимо от других сателлитов ? Соберется ли при этом редуктор ?

Для схемы, изображённой по Вашей ссылке, на каждой оси сателлита должно быть два эксцентрика (ибо колеса - два). На собираемость редуктора это не влияет.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Атан сказал:

Для схемы, изображённой по Вашей ссылке, на каждой оси сателлита должно быть два эксцентрика (ибо колеса - два). На собираемость редуктора это не влияет.....

Представьте схему с одним колесом на оси.

Тоже не влияет ?  Вы "критерий собираемости" не учитываете ?  

P.S. :  Эту дискуссию имеет смысл в другую тему перенести, т.к. к редуктору МАЗ-509 это не имеет никакого отношения  

Изменено пользователем NoxFelix
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, NoxFelix сказал:

Представьте схему с одним колесом на оси.

Тоже не влияет ?  Вы "критерий собираемости" не учитываете ?  

Не знаю...

Покажите схему, тогда можно что-либо ответить....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Атан сказал:

Не знаю...

Покажите схему, тогда можно что-либо ответить....

Что такое "условие собираемости планетарного редуктора" ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Я скорее согласен с Надеждой Януарьевной
    • Koels
      Мотора 54 градуса, что на 6 градусов больше соседнего станка, вентеляторы в норме да. Ещё хочу сравнить нагрузку координаты с соседним станком, но пока не дают. У этих двух станков проблемы с охлаждением, на соседнем стоит автомобильный радиатор для охлаждения масла. xD
    • Bot
      Dassault Systèmes Reports Solid First Quarter Results And Reaffirms Full-Year Objectives Просмотр полной статьи
    • Ninja
    • Ninja
      В зимнее время водители устанавливают на колёса специальные цепи против скольжения. В мире разработано множество видов цепей и способов их установки. Японцы применяют "цепи Абэ". Кто этот великий инженер? Это знаменитый японский писатель Кобо Абэ. Для уединенного писательского труда Абэ купил домик в горах. А в горах зима ранняя, снежная, затяжная. Без цепей на колёсах можно и улететь с обрыва. Абэ периодически заводил машину и спускался в долину. Почту получить/отправить, в магазине продукты купить, ящик рисовой водки. (Известное дело: насухую великую книгу не напишешь). В долине приходилось цепи снимать. По правилам цепи запрещается применять при отсутствии на дороге снежного покрова. В те времена для установки/снятия цепи требовалось домкратом поднимать каждое колесо. В машине 4 колеса. Товарищу Абэ приходилось корячиться с домкратом. При этом в самых нелитературных выражениях комментируя политику правящей партии и все домкраты в мире. Купил в магазине бухлишко-закусь. Поехал домой в горы. А там снег, скользко. Цепи требуются. Опять писатель и драматург Абэ домкрат крутит. Всё это насмерть надоело Абэ. Обратился к компаниям-производителям: придумайте способ установки цепей без домкрата! Но производители ничего не придумали. Или не захотели. Тогда Абэ сам придумал способ установки цепей без необходимости поднимать колесо. Послал изобретение на конкурс. И неожиданно получил призовое место и патент. Новый способ установки цепей быстро завоевал популярность. Так и пошло у японцев - "цепи Абэ". Кобо Абэ не получил Нобелевскую премию по литературе. Уже выдвигался, уже все были уверены в том, что он её получит. Но не успели, писатель умер. А это всё дурацкие цепи виноваты. Сколько времени он потерял в установке/снятии цепей? Сколько времени, вместо того чтобы писать, он крутил домкрат? Вот и не успел. https://ru.ruwiki.ru/wiki/Абэ,_Кобо
    • gudstartup
      приемлимо. температуру мотора посмотрите. если вентилятор нормально вращается и его скорость соответствует оригинальному а также контакт в разъеме нормальный а F все равно появляется то даже не знаю что у вас может быть так как привод у вас новый
    • Koels
      Хмм, я думал раз она вылазит даже в простое, то Z координата висит на тормозе и дело не в этом. Спасибо за мысль, щас узнаю. Вообще у нас рядом стоит точно такая же макина, точь в точь и там таким проблем нет. Много заказов и отсутствие специалистов сделало свое дело. :) @gudstartup, 58% нагрузка на координату
    • mrVladimir
      Что-то я немного засомневался. Если решим брать новое ЧПУ, то искать точно такое же необходимо по номеру сзади корпуса (пластикового пластмассового) - так? А если брать только плату (материнскую или как ее лучше назвать...), на которой установлена (запаена) микросхема 1 на моих фото выше, то искать плату необходимо по номеру, который указан на самой плате - так? В моем случае : ЧПУ : A02B-0321-B520. Код на плате : A20B-8201-0081/01A. Если, допустим, мы покупаем ЧПУ A02B-0321-B520 - будет ли это гарантией того, что в нем установлена плата A20B-8201-0081/01A. И можно ли будет его считать таким же. И с отдельно приобретаемой платой тоже самое - если номер на ней полностью совпадает с нашим, значит ли это, что она полностью идентична. P.S. : извиняюсь за , возможно, навязчивые вопросы. Просто не хотелось бы попасть впросак из-за своей некомпетентности. такой файл есть, но мне говорили, что после снятия архивов, его лучше вообще никогда нигде ни использовать. А на каком этапе он нам может понадобиться?. Если, как говорил Виктор, мы зальем архив SRAM на старый модуль (ROM-SRAM), установленный в новое ЧПУ, то и файл OPRMINF не нужен. Правильно же?
    • Slavdos
      Доброе. делюсь 1 внедренным китайцем. купили у ЛЛС MARVEL PRO 6000-3015.HGT , 2 шт , с автоматизацией. станки неплохие, интерфейс русские, достаточно дружелюбен. за автоматизацию зря переплатили, китай похоже в этом сильно уступает европе. из неожиданностей- резка воздухом дает неудаляемый грат, по сути необходимы зачистные станки.
    • Killerchik
      Я 4 комфорки на скоростной шпиндель поставил, в этом же качестве)))))
×
×
  • Создать...